求助。魔术和巫术的区别与关系是什么？

~梦琳~

魔法学一般分为上下位魔法和黑白魔法，其分类、内容与巫术极其相似。各大资料库对魔法和巫术的关系不统一，有的说两者没有区别，有的说两者不可混为一谈，但都没有实质性的对比与判断。在此求魔法和巫术的关系与区别。

xuxujiayou

通过你的说法 可以得知你也查过类似资料 正如你所说 资料都不一张 关于这二者区别的混淆 是由于 古代体系不同 在不同语言体系之间转化是 受传播者自身知识影响 导致转换偏差 以及近现代电影 小说的文学作品 艺术化 影响  
实际上是无法考证的 不过为了自己研究方便 你可以选择 一个对于 巫术 神术 魔法 有明确划分的体系解释 有一个是这样解释的 我比较喜欢的 你可以参考 再加入自己理解 所谓神术 是想祈求神借用力量 所谓魔法 是和魔鬼交易得到力量 （注:不是恶魔） 所谓巫术 其实是借用自然的力量 （像哈利波特里的就是巫术 而不是魔法）
举个例
火
神术 向掌管火的神 或者直接是上帝借用力量
魔法 向掌管火的魔鬼 或者是撒旦交易力量
巫术 通过聚集火元素（注:某些人认为其实科学也是巫术的一种形式）

~梦琳~

xuxujiayou 發表於 2016-7-21 14:49
通过你的说法 可以得知你也查过类似资料 正如你所说 资料都不一张 关于这二者区别的混淆 是由于 古代体系不 ...

谢谢^_^

xuxujiayou

不客气，共同学习。O(∩_∩)O

kinlo

xuxujiayou 發表於 2016-7-21 14:49
通过你的说法 可以得知你也查过类似资料 正如你所说 资料都不一张 关于这二者区别的混淆 是由于 古代体系不 ...

原來如此，受教了，一直以為這是中文的表達問題233

xuxujiayou

kinlo 發表於 2016-7-23 12:09
原來如此，受教了，一直以為這是中文的表達問題233

不客气，共同学习。
当然这只是一种我认为比较好用的体系，还有许多其他不同体系，本来就是人类区分定义的，所以找到你认为好用的就可以了。

风轻云淡

受教。感谢你的解释

灵帝

xuxujiayou 發表於 2016-7-21 14:49
通过你的说法 可以得知你也查过类似资料 正如你所说 资料都不一张 关于这二者区别的混淆 是由于 古代体系不 ...

不对吧？哥们   魔法  是用过元素咒语  理论是 调动元素之神的 能量  调用的   怎么是和魔鬼交易  那是黑暗魔法才对   比如  禁咒

xuxujiayou

灵帝 發表於 2016-7-28 20:18
不对吧？哥们   魔法  是用过元素咒语  理论是 调动元素之神的 能量  调用的   怎么是和魔鬼交易  那是黑 ...

所以说你那体系不同，也可以说是翻译文学作品影响，我以前也和你的看法一样，但是后来才知道真正各个宗教教典里正史记载大都是我现在说的那个样。当然我觉得也没必要争，还是那句话每个人分法不同，自己觉得好用就行。举个例子，就像 老豆腐 和 豆腐脑 其实是一样的。也许每个人对一个事物的认知是一样的，但是表达和代号不一样就会造成误差，所以其实对自己来说好用就行。

旧槐

       @xuxujiayou @灵帝  两位都有些许偏差。
        xuxujiayou 对神术的说法我很赞同，借用神灵的力量或请求其发挥力量，但魔法和巫术的说法我感觉有些不对，“魔法是与魔鬼交易获得力量”明显是基督教或其他宗教为打压异教徒而产生的说法，开始时教徒为了维护神的唯一性，便蔑称其他宗教或民间的神灵为伪神或魔鬼，而这一说法后来延续下来，人们将一切非基督的超自然力量称为魔鬼，魔法的力量源泉也在其列。然而，许多魔法师并不认为自己信奉的是魔鬼，他们认为自己的力量来源于神灵（上帝或其他神）或天使，当然，这不被基督教徒承认；而那些承认自己在侍奉魔鬼的魔法师也只是在交易：你给我力量，我给你灵魂，而且他们认为魔鬼不一定是恶的；还有某些现代魔法单单利用简单的仪式达到目的。因此，魔法不能只说是与魔鬼交易，因为这只是教会的一面之词和整体的一部分而已。
        至于巫术，根据弗雷泽的观点，是原始社会的人为了控制自然而实施的措施，它的本质是原始的，不会有太深奥的哲学内容，因此不应和元素有关。巫术是有准宗教性质的，巫术可能具备仪式，可能有自己的神，也可能被普遍地相信，但由于它没有系统的教义和三观，并不能称为宗教（比如萨满教和伏都教等原始宗教，虽然叫做宗教，也有自己的仪式和信条，但严格不能算完整的宗教，只是准宗教）。而元素论是在哲学高度发达的古希腊产生并兴起的，人们思考世界的本质，于是出现了元素论。而且虽然有元素论，但在实践而原始的巫术显然不会涉及到“本质”这么深奥的问题，而且虽然有元素论，但主要是在理论中，魔法实践中很少用到，所以巫术和元素不会有直接的关系。将巫术与元素联系多半也是现在的艺术加工。即便是魔法也没有说调动元素的。
       知道了巫术的原始性质之后，把它的魔法区分开来就很简单了，因为魔法也是和哲学尤其是神学有密切关系的，换句话说，只有具备了足够身后的哲学或神学基础，魔法才能出现。这样，只要能明白所进行的行为是否有哲学或神学基础，便能判断是巫术还是魔法。
        现在流行起来了一种“威卡魔法”，其实是巫术、宗教、魔法的混合体，以上根据哲学或神学区分的方式就有些行不通，但由于威卡自身的性质，要区分并不难。威卡一般有仪式，涉及元素、占星等内容，但不像古典魔法那样复杂，信徒思想比较开放，追求爱、自由、和平等美好愿望，信奉多神，而且跨文化，北欧、希腊、埃及等地的神都可能出现。当然也有一些威卡教派追求古典魔法。


p.s.再扩充一点够发篇帖子了。