想不通大阿卡纳和卡巴拉的对应关系

xxbuding

刚开始学塔罗牌，第一本书塔罗全书刚看完大阿卡纳，后面找了点卡巴拉的资料，不能理解为什么大阿卡纳要跟卡巴拉对应，感觉有点强行硬凹

熙和www

xxbuding 发表于 2020-5-5 13:14
谢谢各位大佬的回答。我刚开始学，我一般学习是先从历史、理论支持等方面入手，现在大阿卡纳刚看完，然后跑 ...

邪月是马赛体系的哈，你说的经典应该是指的传统韦特吧，韦特和马赛的区别就是8号牌与11号牌的位置是对换的。

城堡大臣

大阿卡纳不是和卡巴拉硬对应的，你要这么看，大阿卡那-数字-希伯来字母-对应天体-对应天使-卡巴拉！

xxbuding

谢谢各位大佬的回答。我刚开始学，我一般学习是先从历史、理论支持等方面入手，现在大阿卡纳刚看完，然后跑去找卡巴拉、灵数学、占星术、荣格心理学。。。，我个人觉得荣格心理学的解释比较接受，然后在看一点占星学基础，再正式入手。总感觉一上手就看牌对我而言有点牵强，而且我买了邪月塔罗牌，跟经典塔罗牌有两张顺序不一致

Delilah

散人嗯 发表于 2020-4-26 01:35
对应旧约就对了，犹太教也好，基督教也好，都是不会反旧约的，而旧约就是希伯来文化的“指导手册”，但是 ...

嗯，我也觉得旧约影响更大。不过旧约是24章，怎么来的22不太明白=(:з」∠)_感觉这里面还有好多可以研究的。

散人嗯

Delilah 发表于 2020-4-25 21:48
是滴，我看历史论坛上很多人也只是讲有犹太影响在里面，但并不代表存在直接对应。比如有人提出22对应的是 ...

对应旧约就对了，犹太教也好，基督教也好，都是不会反旧约的，而旧约就是希伯来文化的“指导手册”，但是，塔罗根本起源，现在并没有定论，而且从结构来看，更多有可能是舶来品，而并非希伯来文化衍生出来的。

Delilah

散人嗯 发表于 2020-4-25 21:17
咋说咧 ，学派之间的争议其实是很多的。
很多马赛塔罗的学派反对盲目的对应其它体系，塔罗作为独立的，完 ...

是滴，我看历史论坛上很多人也只是讲有犹太影响在里面，但并不代表存在直接对应。比如有人提出22对应的是旧约（虽然为啥对应旧约我还没搞懂…），不是字母表，更不是卡巴拉。毕竟犹太文化的影响范围很广，卡巴拉只是一部分。
我个人觉得找对应是一种很毕达哥拉斯派的思维，就是：万事万物都是对应的，因而可以用一套简洁而抽象的理论解释所有的宇宙问题，而且有数字最好。那么卡巴拉也是对应的一部分，易经也是对应的一部分，埃及字母表也是，占星就更不用说，总之啥都要对应……克劳利就是这个路子，看他的塔罗就超费事……【哭

散人嗯

Delilah 发表于 2020-4-25 08:48
我到塔罗历史论坛扒了扒，看到很多讨论卡巴拉和塔罗的帖子……一进去就出不来了_(:3」∠)_

论坛大佬mike ...

咋说咧 ，学派之间的争议其实是很多的。
很多马赛塔罗的学派反对盲目的对应其它体系，塔罗作为独立的，完整的，经历时间检验的系统占卜工具，为什么总试图依靠对应去解释呢？
这就好比，为啥你想吃螃蟹，不直接买螃蟹吃，非得用鸡蛋和土豆做赛螃蟹？？
本质上还不就因为基础不够，从旁支来凑嘛。
而且，卡巴拉对应其实是很白人思维的概念，这里面是否有种族歧视或者种族优越感的成分，不得而知
至少，我看到的很多大佬，都并不推崇卡巴拉，也并不认为卡巴拉与塔罗的对应，有多大关联。
例如：迈克 达米特大佬

Delilah

散人嗯 发表于 2020-4-24 21:41
https://tieba.baidu.com/p/763477354?share=9105&fr=share&unique=B697770CAB14472E9DFDA059FD513B6F&st=1 ...

我到塔罗历史论坛扒了扒，看到很多讨论卡巴拉和塔罗的帖子……一进去就出不来了_(:3」∠)_

论坛大佬mikeh君的：1500年之前意大利的犹太-基督互动
http://forum.tarothistory.com/viewtopic.php?p=15789#p15789

还有一个帖子讨论马赛牌里的犹太元素：http://forum.tarothistory.com/viewtopic.php?p=20137#p20137

Delilah

散人嗯 发表于 2020-4-24 21:41
https://tieba.baidu.com/p/763477354?share=9105&fr=share&unique=B697770CAB14472E9DFDA059FD513B6F&st=1 ...

找到了，亮大的应该是这一篇：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b44f9480100axwv.html

Gebelin的文章的确提了希伯来字母表，还是和埃及字母表、梵文一起提的……Σ( ° △ °|||)︴

The whole of the XXI or XXII Trumps, the XXII letters of the Egyptian Alphabet common to the Hebrews and [Sanskrit] serve as [deciphering] letters necessary for the use by so many [diverse] regions.

他的有些牌上还能看到希伯来字母。不过我没找到卡巴拉。但仔细想想，要是那时就有人想到大阿尔卡纳与希伯来字母对应，那么顺便想到卡巴拉也不无可能。以及我终于知道马瑟斯为啥写的是尧治水而不是大禹治水了，因为Gebelin就是这么写的……_(:3」∠)_