佛学的空到底是实质的空还是幻有?

Rip

空是指实质的空(实质的空的话现象界看到的又是什么)?
还是指幻有(缘起性空)?~~
如知道幻有，缘起性空。为什么又要说空呢?或者强调空呢？~~

最近想这个问题想到头疼~~望有高人指点阿~~

htlwk

听别人说是“虚无”，我对佛学不太了解，希望别人的解释对你有所帮助。

nanyangfeng

有点像庄子的 无为  基督教灵修里面的顺服
臣服于未知，不想再去控制和安排事务

影月

http://www.imslr.com/thread-30331-1-1.html

jio31241

最近事忙，无暇细答，先做个标记，貌似之前也有小伙伴对“空”有兴趣：
http://www.imslr.com/thread-32980-1-4.html
佛学有很庞大的体系，并且各个宗派说法也有不同，同一个“空”字，在不同语境中也有差别。详述其中的来龙去脉，需要很多背景知识，这里只说点大概。
空一般是某个具体东西的空，比如蕴、处、界的空，不存在的东西不涉及空不空的问题；
认识空是为了破除我执、法执，例如执着蕴、处、界为永恒不变的真我，或者执着蕴、处、界之外另外有一个为永恒不变的真我；
现在还别想太多，学过之后，有了材料才想得通。思而不学，有点像没有水的壶，容易烧坏。

jio31241

建议楼主看看佛教板块之前的帖子，以及图书馆的宗教与哲学书籍。
下面是几年前我在百度知道上的回答，不准确的地方很多，但姑且可以了解一下：


佛教中的空是什么意思呢？
色不异空、空不异色，我想知道其中的空的意思

空是指缘起无自性，简单说是指事物任何时候必须依赖各种因缘才能存在，而不是一般自然观念里能够独立存在。建议您先弄懂一些佛法名词及理论体系，否者贸然深入般若类经典，不是一个妥当的选择。
佛教的观点，认为世间的苦其根本是来源于无明，而无明的体相，就是执著自我能够脱离条件独立存在。大乘佛教认为，进入资粮道和加行道修行的菩萨，首先要认知这个“自我”的概念，被执著为自我的不外乎十二处，十八界，以及五蕴，因此心经中首先明确蕴、处、界等自性空，破除对“自我”的错误观念。
然而要证悟还需要修行，需要依据缘起的般若智慧从各种角度进行观察。得到色身并非真实自我，既色身就是是空性的确认，同时也确认离开色身也别无空性可以认知。既破除了对色身“自我”的执著，又不会生起断见。同时能够成立世俗真理和胜义真理，是中道的智慧。缺乏中道的智慧，对佛法的认知会产生各种过失，例如认为一切都是虚无，或者认为五蕴之外还有一个不可言说的自我等等，都是一些在佛教信众内长期流行的错误观念。
要证得这样的智慧，必须要通过闻思修。没有对经典文字的学习和思维观察，所谓的修行是脱离基础的，很容易流于盲修瞎练。

Rip

感谢众位，以及两位大佬的指点~~尤其是熊猫大佬的提点~~空是破我执才存在,伴生这特性真的令我颇受启发，就是空都有指对的对象~~而不是自身具有的属性？还是说空就是缘起性空，所有法与相都是因缘际会的产物？指明这一点就是空？

个人来说佛教的一些基础知识还是知道的~~
比如说五蕴色受想行识,解释思维意识活动，所以无自性。
四圣谛苦集灭道等等。
佛教对于因果关系的注重，以及十二因缘最根本往上推到无明等等。

对于原始佛教，上座部，大乘，密宗的演化也大概知晓一二。
这里图书馆也下了不少关于佛家的书了。

不过最近开始看金刚经，鸠摩罗什翻译的那一版本，发觉空的概念又迷糊了。因为金刚经对于空又吹了一波，所以问一下到底空是什么概念，我的理解方向是否正确？

熊猫大佬说的不错，佛教不同时期，不同宗派，对于空的概念也是不一致的。这个也提醒的很好，个人看佛教看的有些杂。个人感兴趣的还是原始时期，小乘（上座部）与大乘时期的理解
，密宗什么也可涉及一点，但是个人其实对什么菩萨神仙，秘仪什么的兴趣不是很大，至少现在阶段。倒是对教理以及怎么修行部分有兴趣（当然禅宗什么的又嫌太油滑了）。

还有学佛之前或之后看了不少克利须那穆提的作品，克式也是很有启发的，一直觉得克式所说的有佛学的一部分，但是没有佛学的博大精深。

jio31241

末学不是大佬，我学的主要是学院派的东西有点咬文嚼字，和影月大版重实修体验的可能风格不太一样，其实影月说的更接地气更贴近大众。
你要问我，这两三个月真的不得闲，只能以后有空再回复。
般若类经典的要害在于对“二谛”的认识，你有机缘就找找这方面的资料。金刚经难度很大，其实我不太明白有些人把这部经典当作初学必读的想法，多数人喜欢参考坛经来读，但其实脉络更清晰更系统的应该是弥勒、无著、世亲三位祖师各自的金刚经释论，心经比较精练，但是讲得到位的见行并重的似乎也不多。
三宝之中，法宝是正皈依，对理论有兴趣非常好，但是福德资粮也不可欠缺，多积福对理解空性很有帮助，例如历史上中观流行的地方同时也很重视戒律。佛教的修行，不外乎戒定慧三学，要害在于业和智（也涉及二谛），权威的典籍如《大乘庄严经论》、《解深密经》的分别瑜伽品、地波罗蜜品、《金光明最胜王经》的最胜地陀罗尼品、《俱舍论》后四品等等，都比较难懂，暂时没有很好的推荐，先了解南传上座部的四念处可能是比较好的选择。

影月

jio31241 发表于 2019-10-11 11:38
末学不是大佬，我学的主要是学院派的东西有点咬文嚼字，和影月大版重实修体验的可能风格不太一样，其实影月 ...

兔哥，我是远远不如你，你不要谦虚。。
我上面就发了一个大司徒仁波切的开示，而且近来书读得少，自己是不敢说啥了。。还是靠你！

Rip

两位大佬不要互谦了~~

个人觉得金刚经的确不是入门的好读品。强读强解空要思想混乱的~~
最近想空想的有些空执了，我也注意到这一点了。思想要调整一下。

等熊猫大佬有空再指点了，那个二谛的概念倒是没碰到过，我去了解一下。