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[問題與探討] 何必怀疑,不如相信,然后尝试

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楼主
发表于 2014-7-24 06:50:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    看到有人在贴吧(我们指引社吧都快成鬼吧了)说我们追求的这些个是自欺欺人的玩意,倡导在现实中直面残酷。我不敢认同,这个说法似乎很勇敢,“直面现实”。实际上是不敢相信魔法,就是不敢承认超凡的神秘力量这种存在的可能性,不敢尝试去探索未知、验证神秘,恶毒点的猜测,未必不是吃不到葡萄就说葡萄酸的心理在作怪。
    为什么一再强调大智慧,大毅力,勇猛精进在提升中的重要性?
    相信,比怀疑更需要勇气;勇敢的尝试,比循规蹈矩更需要智慧。
    这个世界,看到底,都是虚幻的,看人家量子学说的量子世界,都虚成什么样了。说到现实,沉迷在这样虚幻的现实里叫嚣着要“直面”,谁又才是真正的自欺欺人?虽然真相就是这样,但我们也不好说出来,说出来太不好玩了是不是。
    打个比方,就像编程和玩游戏既然来到这个世界上,就是加入这个游戏了,有必要用编程的心态来玩?没劲透了。你又不是以内测公测为目的。早期神话中的那一批逆天“禽兽”,虽然各种金手指允许你无条件的用,可人家也不是来玩的啊。现在不让你随便用了,也不是说以后不让你用,绝对不让你用,一叶障目不见泰山,你还就敢说泰山不存在了?没吃过猪肉,没见过猪跑,难道还没听说过?
    都说起“信”是最难的,果然不差。科学是从现象入手,神秘学是从本质入手,观察对象的可观察度就是天壤之别,也不怪人们选择简单的路来走。   
    我们来到世界上,是来体验的,而不是去讨论太极为什么永远是“二”,无极就永远会“二”的,反正讨不讨论实际上我们都身在其中,并且时时刻刻体验着它。这么大的课题属于至高领域,甚至包括了我们全体,身在此中的我们没能力看到全貌,没资格发表言论。是真正的属于“不可说”的范畴,唯一的办法就是体验。
    世界是和谐的整体,科学的部分要认同,超出现在科学的部分也要敢于尝试跟体验。在一个游戏里,游戏迷们都知道往往这部分不科学——早早拿来宣传的“神话”和一代代人们反馈的“游戏建议”,才是游戏后期要放出的重头戏。
    这时候,比别人快一步两步是可以接受的,被允许的。最早的那一批“禽兽”现在说不定就混在我们中间继续嗨着呢,顶多么,多一点点特权(宿慧、天赋异禀之类的神马)。
    比别人快N步就是一定要被“和谐”的。所谓“天妒英才”,是开玩笑的吗,后神话时代有多少直接间接灰灰“被删号”的,自己翻翻各地传说去(大部分西方神话人物都是这样的无脑强A流前辈,膜拜)。不太过分的(本土老前辈们,正是猥琐流的典范),也被“雷”的外焦里嫩然后乖乖夹着尾巴“转职”去。
    牛掰的不行的“大号”们,也就是时不时响应“官方”开个“小号”过来帮“官方”宣传宣传游戏前景,你真要敢表演一下怎么“崩个屁,震天地”跟玩似的,人家就敢通告你一下怎么“代表月亮消灭你”跟玩似的。
    有能力剧透游戏透的各“公会”老大们其实他们自己在这里玩的最无聊了,建设完各自“公会”的“新人接待处”绝对立马走人,没有一个留下来到处吹嘘的,所以现在看到有人宣称自己是“老大”的,我们一起鄙视他,绝对的SB加水货。
    大部分的老大们,自己“转职”上高级区去,会留个“攻略”放在低级区做宣传,给自己的“公会”新血们培养忠诚度用,“攻略”里面“不可说”的比如,如何利用各种天然bug快速升级的部分是坚决不会对非公会骨干说的。低调,果然王道。
    个别“公会”的老大们,还合资建了个叫“美丽坚”的松散“联盟”,准备了很久,然后开挂去“月球”副本开荒,妄图分割霸占这个低级区最近副本的所有资源。结果,呵呵,吓尿了,没敢说老子再去耍一耍的话,据说因为开挂被“官方”警告的很惨……得来的副本“高级装备”就是有,也不敢明目张胆用,成了鸡肋一般的东西,再敢乱来就是作死的节奏了。跨步太大,结果就是被“官方”轻轻的手一探,扯住了蛋蛋,欲仙欲死缓不过劲来。
    让人厌恶的外挂之类的破坏平衡的东西需要“官方”和“游民”们共同去维护,现在看情况维护的不错。

    别担心会突然发生世界大战和世界末日,各个“公会”早都把重心放在了高级区,低级区现在是用来培养新血的,只要还有人在这里出生和成长,哪个老大也不会活腻歪了在低级区放个“末日审判”之类的大招,不怕“官方”警告的么。
    只会慢慢的来,等到所有人都“转职”了,九华山“复活点”的那位职责誓言完成了,才有可能让某些拥有悲惨“新手期”遭遇的老大的扭曲心理得逞,“新手村”成“鬼服”了,大可以向“官方”买下来当“私服”后,随便你称王称霸去“审判”折腾自己人去。
    “公会”制度霸道的要死的,老大还吓唬“新手”“审判”来“审判”去的,我是绝对没爱的,不吃你那套,不加入你们,有胆子“审判”我试一个看看。本土老大们建的“公会”最有爱了,除了“官方”的条款,没有其他限制(除非加入管理层,职责上有分工,待遇好,没限制说不过去),天老大,剩下的大家都是老二,分别只在于“闻道有先后”。
    一切未知皆有可能,无法则无规则,所有的都放开让你亲自参与去制定和完善并且维护,就是这方世界最大的魅力所在。
    魔法或者超能力,这些个东西本来就不科学,属于个人体验的东西,人家“公会”老大明明白白告诉你了,无缘,你就去休,信则有,不信无,还不明白?“信”就是“忠诚度”啊,没忠诚度凭什么给你体验高级“装备”和“技能”的爽快感觉呢。所以不需要也不可能人人平等。那些大叫着“这不科学”其实心里面向往的要死的人,这样有意思么?
    别说公平不公平的,历史上超出的部分,都是付出过代价的。老大们白手起家,付出了不知道多少血泪,才慢慢攒下了如今的家底。你倘若有他们一样的豪情壮志并付诸于行动,你照样可以“不科学”,建立自己的一套规则后,你照样可以让别人“信”,家底厚实了,提前给自己“公会”的“新血”成员一些“好处”顺理成章。
    对现实不满足,大可以选择逃避,也可以选择相信科学,相信人定胜天,相信一分耕耘一分收获。自由自在的,选个“家族”或者“联盟”,或者什么都不加入,简简单单做个人从生到死的,生活系的“玩家”未必不开心。
    科学是什么,谁都可以学,谁都可以用,不用“信”,也不用吃得苦中苦,把老大们一点点逐渐公开的“攻略”吃透,足够跟上“停区”前的“转职”末班车了。
    对这个世界的真相进行求索时感到极度空虚,极度不满足(感觉一般 不满足,人之常情,玩游戏谁都有突然觉得输赢不重要,游戏而已的清醒瞬间),就没地方逃避了,这意味着你感觉到了“不是魔法这些个不科学,而是什么都不科学”。这时候,就需要相信你的机缘来了,就需要相信你的“等级限制”快满了,相信它,接下来你就知道往哪里走。这个时候,不看“攻略”的,不是傻子(打定主意坐末班车,无所谓),就是天才(又一个老大即将诞生)。
    这些个东西很奇妙,不奇妙能是用来做宣传的东西么?
    刚开始接触它不会有问题出现,慢慢的,信心不足了(能足才怪,除非老大是你亲爹,先天忠诚度满值,不需要人家来考验的),不自欺不欺人,就完全没信心了啊,哪里又有“转职”成功的极品师傅闲得无聊跑回来先表演一番魔法,再说“小友,贫道看你骨骼清奇……”,然后死皮赖脸求你当徒弟的事情。
    偏偏这“信心”二字是体验式的东西最需要的力量,是“转职”必须的条件,没信心就像是“转职”前看着“晋级职业表”在茫然发呆,做不出选择,按不下“确定键”的尴尬情形。怎么办呢?
    “转职”的“攻略”——超脱的法门,现在有更好理解的说法,就是叫意淫,又叫YY的东西。           
    一般性的YY谁不会啊,做白日梦么,也可以是冥想,完了后神清气爽的,属于普及类型的“攻略”,很科学,很健康,当然也很容易很慢热。     
    还有各种高级甚至终极的YY“攻略”可以让你比较快学会变各种把戏,随便你叫它魔法或者是法术,学成后自觉的进“疯人院”(各位老大都有这个机构,低级区精英团后备所在地啊,到时候就知道)去吧,里面过去未来不分,各种乱入的大牛很多,混过剩下的无聊时间不难 。不自觉的,有自虐倾向,还在外面欺负“新人”,就等着被“天妒英才”,等着被“雷”,或者被老大除名吧。
    可以让人终极YY的好“攻略”不多,也很是难得。需要我们看留下“攻略”的前辈老大们的牛掰程度自己分辨真伪,根据实际情况选择合适“攻略”的适合部分。很是有些人在意师傅的问题,认为好的师傅是成功的一半,哪里是这样。
    在这中间,师傅的作用仅仅是领进门,起个“信”,相当于在“公会”报个名。别想多了,这个师傅,不是师父,“公会”的真正的师父只有那些老大们才是,尊敬他们就可以,认真贯彻他们推崇的道理就是信,就是忠诚,抱大腿之类的有趣想法,等你跟上老大脚步再说。
    抱师傅的大腿倒是可以,只要你到了“疯人院”发现他还没你厉害的时候不觉得丢脸就行,运气顶好的,师傅成了老大,变成真正的师父,因缘际会下能省不少力。
    好师傅不好遇到的。那种师傅开讲座一场个把小时谈天论地下来就能让你信心坚定,立马体验到终极YY如何牛掰的机会,我们赶不上了,最近都要到两千多年前去。那几个极品师傅扎堆出现在相近的时期,还一个个很负责任的做人家师傅,后来又做了人家老大。果断嫉妒了,一堆亲传的徒弟沾了师父老大太阳一样的光,真是太阳了。
    现在,有个做到欺人再让你自欺,进一步让你自己体验,以期能顺利产生信心的师傅就不错了。其实更安全的办法就是先不找师傅,慢慢来,交个朋友“三人行必有我师”就够了,毕竟乱找师傅让人骗了,对信心打击很大的不是。
    再打个比方,在这个世界生活就像看电视,有着两个人生频道,一个频道名字叫《梦醒万丈红尘》,另一个叫《解密神秘世界》,随便你爱看哪个看哪个。
    看电视要投入,千万要做到自欺欺人,不然你只能看到一帧帧的画面,或者一道道的光线和声音,其中的含义是一点得不到,还千万别跟人捣乱说真相,不然别人不愿意陪你看电视。
    当然,看节目不是目的,目的是混时间,混到睡意来临。
    然后关掉电视,别沉迷电视里的内容,洗洗睡,因为还有明天精彩的不得了的真实世界等着我们呢。
    希望我做的两个比方,能够对坚定诸位即将“发疯”的朋友们的信心有帮助,对老大们的事业开展有帮助,对更多的老大“攻略”转变成人人可用的科学有帮助。如果看到此文各位中有哪个逆天成了老大,而我确实有所助力于您,别忘了未来举手之劳,点一点我这个榆木脑袋哦。

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沙发
发表于 2014-7-24 11:12:19 | 只看该作者
本以为他人有甚思虑,未想只几句讥言妄语
此几字亦能明其无有所思 世间人多如此 何苦因而饶舌。
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板凳
 楼主| 发表于 2014-7-24 13:23:38 | 只看该作者
DF.jue 發表於 2014-7-24 11:12
本以为他人有甚思虑,未想只几句讥言妄语
此几字亦能明其无有所思 世间人多如此 何苦因而饶舌。 ...

求甚深微妙者,得无上甘露味。
落于文字,终是缘木求鱼之举,但有所得,幸甚至哉。
若是无复多虑,我又何必多言。
仁者见仁,智者见智。
见着水中月,指指又何妨。
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地板
发表于 2014-7-26 21:03:55 | 只看该作者
真是全新视角来解剖啊,很不错噢。谢谢指点了!
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地下室
发表于 2014-12-21 23:43:42 | 只看该作者
指引社吧那个是初期宣传时候建的,早就放弃掉了,里面基本没有官方人员在活动,不必在意。
我们一直力求不让论坛变成贴吧,对待神秘学的谨慎态度也是我们的一点自尊~~哈哈。。
不过在这个节操已经掉满地的时代,自尊还是略显寂寞啊~~
神秘学圈子历来多牛鬼蛇神,还是挺热闹的。。
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地基
发表于 2015-1-1 10:47:18 | 只看该作者
本帖最後由 荔枝荔枝 於 2015-1-1 11:12 編輯

首先来说一下对现代科学的态度,现代科学没你想象的那么简单,和“神秘学”一样需要用到个人天赋,并不是所有人都能吃透“秘笈”。“神秘学”和“科学”没有矛盾。都是规则的一部分。

楼主说的“科学是从现象入手,神秘学是从本质入手,观察对象的可观察度就是天壤之别,也不怪人们选择简单的路来走。”吐槽一下,科学是透过现象看本质,即从规则衍化成的现象,通过靠谱的方法推断现象形成的原因。除此之外,也有理论物理、理论化学等的纯理论学科。理论是建立在现象已经研究到一定程度之上的,真的不简单。而且,每个领域都有每个领域的牛人,按楼主的说法,科学那么简单,精通化学的牛人为何不进军物理生物?当然有些牛人真是厉害,精通许多学科。但是真的不能说简单。
   
还有楼主请说一下,“观察对象”的“天壤之别的可观察度”你认为的这两者的观察对象是如何区分的?神秘学是从本质入手,这一点又从何谈起?
佛说:一花一世界,一叶一菩提。《道德经》里,以现象为例子的篇章难道没有?
你知道老子在道德经写出了上面这句话。他写下这句话是结果,那么你知道写出这句话之前他在做什么的过程你知道吗?所以你有什么根据说神秘学是从本质入手?(这里并没有说是/不是从本质入手)如果楼主不认为上面的例子算神秘学,请举其它的例子。
老子说“道可道,非恒道。名可名,非恒名。”在语言学中,认为描述越多越具体就越偏离了初始含义。这里是一篇论文可以参考: http://www.docin.com/p-763790058.html
科学和“神秘学”所得出的结论相似甚至说一样的还很多很多,楼主有兴趣可以自己查。

信或不信有什么关系呢,无论信不信,规则都是存在的。对“神秘学”没有兴趣的人比比皆是,原因有很多很多。别说神秘学了,就算是中医还有很多中医黑呢。

补充一句,个人认为“神秘学”和现代科学都是为了一睹世界的真容。
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地壳
发表于 2015-1-1 11:46:55 | 只看该作者
本帖最後由 荔枝荔枝 於 2015-1-1 11:50 編輯

楼主的游戏例子到底想表达什么?既想说要体验玩玩而已,又叫人有信心去尝试????。。。那到底是尝试什么?
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地幔
 楼主| 发表于 2015-1-1 21:50:22 | 只看该作者
荔枝荔枝 發表於 2015-1-1 10:47
首先来说一下对现代科学的态度,现代科学没你想象的那么简单,和“神秘学”一样需要用到个人天赋,并不是所 ...

你的不偏不倚的立场我很赞同,求知求真的路上,我们都是“道友”。些许观点偏差,我们求同存异,一些文字描述上的个人癖好(我是科幻迷,同时又是喜欢古典传奇的),你就饶了我,可好?

首先,我认为现代科学还是很稚嫩的,很浅显的,远远谈不上“想象的那么简单”,根本没到用去想象才能了解的那种程度,如果是这样,科学未免太没前途了。它的前景和神秘学的晚景传说同样的让我心醉神迷,悠然向往。

写这篇文章的目的之一,就是消除一点点的偏见。科学和神秘学。我们享受科学带来的便利生活的同时,不妨一部分兴趣者趋入神秘学领域;我们沉浮于纷杂喧嚣中,不妨偶然观照观照自己和这个我们生存的世间。科学作为必将大兴的新生儿,没必要溺爱,神秘学作为必将腐朽的前辈,没必要开坟鞭尸。

我不想做学问,要做学问,考究太多,身在草莽,也没有便利去揭开历史中霸权者们掩盖住的种种真相。我仅仅是一个迷茫的,糊涂的生存着,却又不甘心就这么不识庐山真面目的不自由者。相信各位神秘学兴趣者也是这样的心态。

观察这个世界,体验这个世界,世界处处是道。没有跳出三界五行外,我们谈论终极之道,就有如用现在的度量衡论宇宙的大小轻重,不可能之事。于是只能观察,只能体验。科学或者神秘学都是在做这个事情。各有各的手段,手段上来说,科学偏注观察,神秘学偏注体验。以科学观察手段之强,神秘学“入手”之时,甘拜下风。

神秘学入手,举个例子,佛教的禅定,要求观想之前 入定。入定,不管何种程度的入定,不容易吧。之后才是观想,也就是观察世间的奥妙。如果无法入定,所有所观皆是虚妄,如果进入深处定,一切前面浅处定所观皆是虚妄。神秘学无法像科学一样学习所得,必须亲身体验,科学知道天圆地方是错的,后来学者就都知道了,神秘学不行。比如释迦摩尼告诉你“缘起性空”,你没证入那个境界,你没办法像他一样遍察十方世界如观指掌。

现象和本质,到底什么是现象,什么是本质,当我们观察到以这个本质作为对象观察时,还有没有另外一个本质来让我们观察呢,最后的最后,极限存不存在呢?这点上,科学发展已然是做到深入再深入。而神秘学观察时也是步步深入的,手段不一样,利用的工具不一样。比如各种神通就是神秘学用来观察求证的工具,普渡众生,以身入地狱等也是手段。一旦入手之后,以神秘学的种种手段观察世界对于现在的科学手段来说是优胜超出的,然而入手之难,却不是普罗大众轻易能够触及。

科学毕竟走在路上,具体到某个实验,若不能便于观察,如何继续?另外,科学与神秘学似断非断的传承比较而言,以众多的科学仪器,即使是观察具体的某个东西,可观察度,不辨自明。

单作为一个人类个体,追求超脱,科学并不是指路明灯,毕竟没办法奢望等到科学发展到极致,你这个生命意识还活着。

科学是普世的“大道”,当然此道非彼道。科学造福全人类,科学是全人类的科学,这是一门新生的学问,诞生在我们所知的确定历史当中。作为当世的显学,我们可以想象它的未来,按照生成灭空的规律,当它发展到大成时,单单基因学大成,呵,了不得,人人寿万载,这个对现在的人们来说也是某种意义上的“神话”了吧。当它到灭的阶段,科学无人继承,像是现在种种神秘学的时候,我们这代人类也差不多是到了集体离开这个地球或者宇宙的时候了,说个猜想,你说我们会不会留下点东西给我们 的产品也好复制品也好,顺便加固一下这个空间弄个太阳系护罩,改造一下月亮,给灯泡太阳“冲冲电”呢?

现在的神秘学必然是会走入完全消失的地步的,时间大概就是科学大成的时候,当科学大成就是我们集体成为传说的时候。只要不是人类自毁,这个可能是很有希望的。

神秘学概念界定每个人都有自己的看法,我关注的是那些曾经发展到极致的,出现过超脱凡尘的传说人物的,毕竟是神秘,我也只能是关注而已。

一睹世界真容,亦我所愿耳。

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地核
 楼主| 发表于 2015-1-1 22:14:32 | 只看该作者
荔枝荔枝 發表於 2015-1-1 11:46
楼主的游戏例子到底想表达什么?既想说要体验玩玩而已,又叫人有信心去尝试????。。。那到底是尝试什么 ...

表达我的羡慕嫉妒恨啊……说笑了,不必在意。悟已往之不谏,知来者之可追而已。

体验玩玩要用心,是说不要虚度人生,爱哪行就干哪行,不管是做什么,干一行要爱一行。说的是生活的态度,“用心”二字。

尝试的当然是怎么让自己“变态”“牛叉”啊,努力向传说的老大们看齐。信心哪里来,科学进步中来,科学让如此多的个人神话成为了大众的现实,凭什么大众的神话不能成为个人的现实呢?这条路,就是神秘学。
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10
发表于 2015-1-2 22:15:16 | 只看该作者
本帖最後由 荔枝荔枝 於 2015-1-3 09:54 編輯

(呃,我是说不是你想象那样简单,不是说科学是想象出来的。)

我的第一个观点是现代科学一点都不浅显。第二个观点是科学神秘学不矛盾,有兴趣就去学,没兴趣也不需要强求。

楼主不想做学问,却又想看看真面目,这不矛盾着吗?神秘学难道不是学问么,易经八卦奇门遁甲堪舆之术这些都算学问吧。这些也不仅仅是体验呀。其实我觉得不论是想要学什么,体验和观察都是相互依存的。

楼主说的观察,大概是指以五官来观察。而我觉得神秘学大概除了五官,还有用感官,也许换个说法叫体验。纠结观察还是体验更好,就像纠结耳朵听好还是眼睛看好一样。

“科学毕竟走在路上,具体到某个实验,若不能便于观察,如何继续?另外,科学与神秘学似断非断的传承比较而言,以众多的科学仪器,即使是观察具体的某个东西,可观察度,不辨自明。”还是认为,楼主应该把具体的例子说一说。比如什么不便于观察的实验?具体观察某个东西又是指什么?两者的可观察度区别在哪?

现代科学实验方法还有模拟,小型的高中实验课上有做过的实验,厉害的就比如超级计算机。要是说这个简单就给跪了。楼主觉得量子物理学很虚,但是它的“非局域性”观念,就是两颗次原子粒子接触过,就会一直保持联络相互影响,无论距离。比如双胞胎相处两地就有相同的想法,应该也算神秘学吧。当然并没有得到确切证实,还是在不断研究探索的过程中。

说到模拟,古代周易占卜的步骤可以看看。
http://zhidao.baidu.com/link?url ... 8qEPLm12SZORpBvvGSq
所以我认为两者挺相似的。

至于人活在世上,什么是指明灯,恐怕每个人都不一样。

最后我认为,科学发展到一定境界,一定会把目光转向神秘学,因为本身就是世界的一个组成部分。现在非主流科学界已经发现不止一个界了不是么。
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