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[資料貼] 塔罗与其他系统的对应

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楼主
发表于 2013-1-22 11:59:58 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
目前在塔罗领域存在各种误解,小生计划整理一系列文章,来澄清一些常见的误区。下面转载的这篇文章是清流大人针对塔罗的跨领域对应关系所作。从历史上来说,这是一个长久讨论的话题,金色曙光就曾将正义与力量对调,以保证塔罗-占星的对应。而这些对应究竟是否完善?大家可以有自己的见解。

《塔罗与其他系统的对应》

版权声明:转载时请以超链接形式标明文章原始出处和作者信息及本声明
原文地址:
http://anseeing.com/2007/03/tarot-system/
By Nocturn~清流 from 安見閣(anseeing.com)

塔罗与其他体系的对应应该是由来已久的问题了,由于塔罗的自由性和无限的发展性,它和其他体系的对应几乎成了永恒的话题。比如塔罗与星座,塔罗与卡巴拉,塔罗与荣格的人格类型的对应,甚至塔罗与易经,塔罗与以诺字母,塔罗与如尼……总之世界上有多少种体系,塔罗就能出多少种对应。而且更要命的是,几乎任意一种体系,塔罗都可以对出很多种不同结果,有很多人提出自己的对应观点,各种书籍中写得也不一样,而且实在是找不出什么实证方法能证明究竟哪种对应是对的,对应问题可以说是塔罗中最令人头大的问题之一。
这里我们还是以星座和塔罗来做例子,因为这方面现在网上的资料最多。本来还想举卡巴拉和人格类型,但想想要从书上打下来搬过来太费力气了,大家明白就可以了,都是一样的。
下面就是星座和塔罗对应的表,我只举了3个版本,其他乱七八糟的版本大家自己在网上搜索应该就可以看得到。

在这里我想说说自己的看法,也希望能提供一个比较好的应对“对应”的方法。
首先,我们把塔罗和其他体系做对应,主要是由于以下两个原因:
1) 塔罗每张牌的意思本来是很精简的,基本上是只有一系列关键词而已。基于关键词,发展出了图像的意象,但每张牌的牌意常常都偏向某些方面(比如金钱、人际等等),有些牌可能强调物质多一些,有些强调感情多一些,但没有一张是面面俱到的。如果你问“那个人长什么样”结果抽到一张keyword是“沟通”要怎么办?如果有对应,我们就自然有了更多信息,更容易断出很具体的结果来。(就像梅花易数的“万物类象”一样。)
2) 塔罗本身是缺乏体系的,或者说体系很不工整(其实也正因为如此它才有如此大的发展性),牌与牌之间的联系到底在哪里不清楚,为什么选取这些意象,为什么这个顺序排也不清楚。所以我们希望借助其他体系很完善的东西去对应,进而推测,产生我们需要的答案,更好的理解其中内在的联系,甚而在其中找到更深远的意义。
但是任何一个体系都是经过漫长的过程发展出来的,而且它们的发源和演化过程可能完全不同。这就造成了不同体系的着重点、价值判断、结构原理都不同。比如,如果塔罗在中国发展出来,它里面就不可能会有“教皇”和“女祭司”,因为在古代中国根本没有这种意象的东西存在,倒是可能会有“道长”“尼姑”,但你拿这个去和“教皇”“女祭司”对就会发现,好像完全不是那么回事,整个意思都变掉了。当然,不同体系之间的差别比这要深入、复杂得多,但我想通过这个例子一般人应该就能够明白到问题的所在,而这也就是造成对应问题的根本原因。
现在让我们详细看看目前塔罗和其他体系对应的真实状况,这里有一个有趣的例子:这世界上也许有A,B,C,D,E,F,G七个字母,塔国人用A,B,C,E,F,罗国人用A,B,D,F,G,当然他们可能同一个字母念不同的音。而现在有一个人,想将这些字母重新归在一处,就会发现A,B,F很好对,对得特别工整,因为它们真的就是一一对应的。但是C,E和D,G要怎么对?怎么对都觉得别扭。于是每个人都发表自己的观点,有人提出C和G长得像,所以它们肯定应该对应,剩下当然就是E和D对喽。另一个人说C和D在字母表上近,应该对,剩下的当然就是E和G喽……但事实上我们都知道,它们四个根本没法对,压根任意两个都不是一种的。这还是5对5,如果遇上5对4,6对2,再往一起对,那就更加混乱了。比如塔罗和易经或者和如尼字母的对应,有时候不得不砍掉几个如尼要不就没有办法工整地对应上(据说“反正如尼有很多种不同字母数量的版本,找能对上的对呗”)。
其实现在所谓各种各样的对应所面临的都是这样的问题。我们看上面的表也可以看出来,比如星座这一张,有一些星座,每个人所提出的对应都是相同的,但又有一些上面就有很大的分歧。而这些对得上的,就是ABF了,而对不上的其实很大一部分就是CDEG。我在实践中也有这样的感觉,比如星座,有些的意象很明确地和某张牌对应,一抽一个准,有些星座却很含糊,常常要两三张牌夹击才可以确定。
这个世界上的事物是很多的,信息是很多的,人是有局限性的,一个尽善尽美完全的体系几乎是不可能的。每个体系都尽可能地去发展,同时难免有所侧重,在一些方面很详细,而疏漏了另一些方面。也因此,各个体系之间能够完全工整地对仗的概率是很低的。我们可以去寻找那些能够对应上的内容,去寻找那些ABF,它们会在占卜实践和学习上给我们带来很大的方便。但同时,我们也需要明白,可能每个体系中都有一小部分永远对不上,如果硬要生生地往上对,那个为了对应而被迫改变的东西也已经不是原来那个东西了,那么对应本身也就不再具有价值了。

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发表于 2019-3-21 10:58:48 | 只看该作者
学习了。
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12
发表于 2018-12-24 22:49:43 | 只看该作者
谢谢普及
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11
发表于 2017-11-3 10:05:19 | 只看该作者
受教了。
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10
 楼主| 发表于 2014-10-7 12:40:52 | 只看该作者
q739609269 發表於 2014-10-7 04:05
帮我占一下吧

这里不提供一对一占卜哦。
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地核
发表于 2014-10-7 04:05:35 | 只看该作者
Delilah 發表於 2014-9-20 13:32
当然可以呀,为什么不能呢?

帮我占一下吧
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地幔
发表于 2014-10-7 04:05:17 | 只看该作者
q739609269 發表於 2014-9-20 02:14
可以帮别人占吗

帮我占一下、
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地壳
 楼主| 发表于 2014-9-20 13:32:55 | 只看该作者
q739609269 發表於 2014-9-20 02:14
可以帮别人占吗

当然可以呀,为什么不能呢?
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地基
发表于 2014-9-20 02:14:17 | 只看该作者
魔魔儿 發表於 2013-2-7 16:52
基于塔罗与星座的对应,可以占卜一年内时间发生的时间吧。我看到有塔罗神人就是这么干的 ...

可以帮别人占吗
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地下室
发表于 2013-2-9 13:53:29 | 只看该作者
Delilah 發表於 2013-2-9 11:06
怎么说呢,目前流行的说法是,塔罗占卜所立足的现状是求卜者当下的情况,而这个情况是会随着求卜者的心态 ...

受教了~
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