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标题: 为什么有人会修习恶魔类的东西 [打印本页]

作者: 青藤 时间: 2017-11-2 19:06
标题: 为什么有人会修习恶魔类的东西
据我所知，当然我知道的比较浅薄，所以想问一下大佬们，像《所罗门之匙》《恶魔全书》等等之类的，这类东西召唤出来的都是恶魔之类的东西，或者借用他们的力量，可是这么做的意义是什么呢，为什么不修习一些正法呢，白魔法什么的，黑魔法这类东西不是害人害己吗？

作者: bb23dq 时间: 2017-11-2 19:21
不是不学，而是找不到！

作者: 前事杳 时间: 2017-11-2 19:48
找到了也有一堆是假的（摊手）你永远不知道随手一搜就出来五个版本的绝望。。。。。
but我觉着左派的东西很不错啊，只是现在特别难找罢了。
话说黑魔法也不见着全是害人的东西啊，少年我怀疑你对黑魔法和白魔法的定义啊

作者: Delilah 时间: 2017-11-2 20:37
本帖最后由 Delilah 于 2017-11-2 21:26 编辑

有这个疑问很正常，因为最早，“黑魔法”这个称呼并不是什么好词。黑魔法白魔法的区分，就是为了批判与恶魔相关的法术。摘录一段：

【引用内容：】
魔法有很多种类，塞尔维亚的伊西多尔追随罗马学者瓦罗，将魔法分为：地占术、水占术、风占术和火占术（亦即用土、水、风和火的占卜法）；以及通过观察鸟类、内脏、恒星与行星（即占星术）的占卜；还有咒术及其它。这种分类法也一直沿用到12世纪。

而13世纪则发生了一些变化。首先，部分作者开始将自然魔法与黑魔法相对立。这些作者包括卓有影响的巴黎主教奥弗涅的威廉，以及著名的大阿尔伯特（亦称圣·大阿尔伯特，他恰好也是当前实验科学的守护圣徒）。影响13世纪神学家的第二个改变是一种新知识的诞生，这种知识包括科学的占星术和炼金术。【译注：此处的“科学”做广义理解。】本课程后面的一个单元会着重介绍这些学科。简而言之，这种新知识宣称自己是古典哲学与科学的继承者，并且是更严谨和更先进的方式。从早期基督教会学院中分离出的大学，【译注：中世纪的大学渐成为独立于宗教的知识权力中心。】以及阿拉伯哲学的输入和随之重新引入的亚里士多德哲学与科学，【译注：亚里士多德的书籍因战乱一度遗失，中世纪随阿拉伯哲学再度传入欧洲，并引起了大辩论。】极大地影响了这个时期的欧洲人，尤其是知识分子。

但其实，12世纪的占星师和炼金术士并不把自己视作魔法师。虽然他们的反对者指责其为魔法师，他们更愿意将自己视作自然魔法的实践者。这种情况大约持续到中世纪结束。然而，即使在那之前，许多人仍然认为所有的魔法毫无疑问都是邪恶的，而当他们讨论自然的神秘力量时，他们不使用“魔法”这个词。托马斯·阿奎那（即圣阿奎那，他正是学者们的守护圣徒）相信自然的神秘力量是由恒星和行星的运动造成，但他保留“魔法”这个词来指称魔鬼介入的情况。他在《反异教大全》一书中讨论了这些问题。可以这么说，在他看来，大多数魔法最终都会有魔鬼的介入。所以，尽管魔法师似乎只是观察星轨、使用草药，但他们还是必须与某些理性存在体相沟通，以获得帮助来完成各种事情。这种帮助是通过提供给他们知识来进行，通常是超越人类理解的知识。施咒、祈灵、奇特的力量等等显然都与超自然的存在体有关，这些存在体必定是邪恶的，即，魔鬼。
【引用结束】

所以说，“黑魔法”、包括魔鬼的介入，最初都是基督教正统神学为了排除异己所扣的帽子。而对于中世纪的魔法研究者本身来说，大部分人是认为，只有错误的魔法才会招致魔鬼，这是他们极力避免的。

全文地址：http://www.imslr.com/thread-34738-1-1.html

但是有没有魔鬼崇拜的魔法派别？当然也是有的。因为魔鬼在这些派别中，并不一定是邪恶的代表，而是另一种神灵，是反对基督教正统神学的。这里就涉及到各种异教传统了。在这里不详细展开，只是提醒一点：中世纪对于魔鬼的看法，与近现代并不一样。

那么，“黑魔法”这个概念成为流行，则是在近现代的事情。例如倒五芒星表示撒旦，是从19世纪Eliphas Levi那群人开始的。在那个时候，魔鬼的含义已经相当相当地不同了。黑魔法也不再是“做坏事”的意思，而是另一种精神升华的方式了。

作者: h146o2 时间: 2017-11-3 09:48
不能因为所罗门魔法以召唤恶魔闻名，就把它武断的认定为完全邪恶或不道德的魔法。我不知道你说的《恶魔大全》是哪本书，但是就《钥匙》这一系列的魔典来说，它们的主要的性质是敬神的。

你看看其中的操作就能得到一些印象，比如净化、忏悔、斋戒以及对神或天使的祈祷等等。这种画风出现在“黑魔法”书里似乎很奇怪。但实际上，大多数古代的魔法书，即使涉及到名为恶魔这种灵体的操作，但仍然是敬神的。一些教授和恶魔订结契约的魔典，比如《红龙》，是启蒙时代才出现的，已经相当晚了。

另外，这里也有一个流变的问题。

目前可获得的最早的，托所罗门之名的魔典是15世纪的Hygromanteia，一些人认为它是欧洲各类《所罗门钥匙》的祖辈（当然也有人持不同意见）。而在这本魔典中，明确包含了天使的召唤，不仅如此，天使在其中是要被首先召唤的，以帮助魔法师进行接下来的招灵。特定的恶魔对应了特定的天使，招请对应的天使就可以强迫恶魔，这叫做“阻抗天使”（thwarting angels），在《所罗门的遗嘱》中也有出现。

在《所罗门的钥匙》中，也有这一类方法的应用，也即是，使用神名、天使名或其他神圣的词，颂念祷文招请其力量，好让其实现对恶魔的召唤和强制。只不过，专门进行天使召唤的部分在其中消失不见了。Stephen Skinner认为，这种事先召唤天使的操作可能并没有消失，而是变为了一种口传的诀窍而被教授。

实际上，虽然天使的召唤在《钥匙》里消失了，但是似乎还是有一些痕迹，比如在谈到金星第三星符时，明确提到Its angel Monachiel should be invoked in the day and hour of Venus, at one o'clock or at eight.

以上，是我做的一些微小的纠正。但是一些人可能会进一步追问，即使是依靠天使，召唤恶魔这种行为又怎么能是正当的呢？它的意义何在呢？这个问题要说起来就可能要花上更多的篇幅了，我在这儿就引用Lon Milo DuQuette在《下位魔法》中的一段论述，来回应这个问题：

However, because most of us have not yet played out our adventures of dreaming we are separate entities, we can abide these exalted states for only fleeting seconds before once again descending to the middle-muddled world of the rational mind, which in turn is supported by the “infernal” world of matter and energy at the lowest end of the consciousness scale. It is a place where the blind forces of nature (if left uncontrolled and undirected) happily discharge their wild energy in explosive flashes that surge through the streets and sewers of our souls along the paths of least resistance. From our narrow, middle-world perspective, these blind forces appear to be destructive and evil. However, when they are harnessed and directed by an intelligence that is in tune with the highest levels of consciousness, they are transformed into organized units of the constructive power—loyal servants dutifully grunting and straining to perform all the heavy lifting in the universe. These are the demons who build the Temple of God—demons Solomon draws up from hell so he might bind them to work under his enlightened and organized direction.

我引用这一段，并不意味着说，我认为恶魔或天使召唤是一种纯粹的心灵现象。他们是无比真实的，但是在招灵过程中，当事人必然也会面临着一种情绪和精神上的强大影响。

这一段中提到了神的神殿的建造，在魔典立基的神话中，正是恶魔在所罗门的吩咐下，建造了神殿。在《圣经》列王纪上6:7中说：“建造殿宇时，始终是采用凿好了的石头，所以在建殿时，全听不到槌子、斧子及任何铁器的响声。” 这句话并没有表面上那么简单，听不到槌子、斧子及任何铁器的声响而建造的神殿是什么呢？这在哥林多前书3:16中说得更加明白：“你们不知道，你们是天主的宫殿，天主圣神住在你们内吗？”

当然，这些是我个人的理解，就不延伸太多，免得夹带太多私货了。

作者: 青藤 时间: 2017-11-3 11:40

bb23dq 发表于 2017-11-2 19:21
不是不学，而是找不到！

什么鬼，为什么找不到，不是一找一大堆吗，黑魔法比白魔法好找多了

作者: 青藤 时间: 2017-11-3 11:42

前事杳发表于 2017-11-2 19:48
找到了也有一堆是假的（摊手）你永远不知道随手一搜就出来五个版本的绝望。。。。。
but我觉着左派的东西很 ...

可是我不太明白黑魔法那类东西，接触的都是低频吧，不会影响自身频率吗，还有召唤出来的东西不是什么好东西吧，就算是借用力量，那也会有代价的吧，和恶魔做交易，不太明白，都已经是接触灵界的人了，不会不知道那些东西的本质什么的吧

作者: 青藤 时间: 2017-11-3 11:43

Delilah 发表于 2017-11-2 20:37
有这个疑问很正常，因为最早，“黑魔法”这个称呼并不是什么好词。黑魔法白魔法的区分，就是为了批判与恶魔 ...

哇，回答的很全面了，感恩

作者: 青藤 时间: 2017-11-3 11:46

h146o2 发表于 2017-11-3 09:48
不能因为所罗门魔法以召唤恶魔闻名，就把它武断的认定为完全邪恶或不道德的魔法。我不知道你说的《恶魔大全 ...

感谢回答，受益匪浅

作者: h146o2 时间: 2017-11-3 12:17

青藤发表于 2017-11-3 11:46
感谢回答，受益匪浅

对了，我忘了提，我说这些不是要给恶魔召唤洗白，它有特定的意义，同时也有极大的危险性在，必须要慎重考虑。

作者: Delilah 时间: 2017-11-3 15:57

h146o2 发表于 2017-11-3 09:48
不能因为所罗门魔法以召唤恶魔闻名，就把它武断的认定为完全邪恶或不道德的魔法。我不知道你说的《恶魔大全 ...

嗷嗷西方版块终于有人来回答问题了，流下了激动的眼泪~~~~~(>﹏<。)
以及云汉君你的ID肿么也杯具了23333得催社长赶快把昵称系统做出来了~

作者: h146o2 时间: 2017-11-3 16:05

Delilah 发表于 2017-11-3 15:57
嗷嗷西方版块终于有人来回答问题了，流下了激动的眼泪~~~~~(>﹏

在首页那边改了昵称，，到这里就被打回原形了

作者: Delilah 时间: 2017-11-3 16:25

h146o2 发表于 2017-11-3 16:05
在首页那边改了昵称，，到这里就被打回原形了

上次窝发现了几个这种格式的昵称就问了他们，貌似是因为用手机注册的，木有填写ID的步骤，于是到这边就看论坛娘的心情随机分配了。。。

不过乐观一点来看，说不定这串字母数字能解释成什么特殊含义呢【脑洞模式开启】

作者: 前事杳 时间: 2017-11-3 23:20

青藤发表于 2017-11-3 11:42
可是我不太明白黑魔法那类东西，接触的都是低频吧，不会影响自身频率吗，还有召唤出来的东西不是什么好东 ...

少年，左派不只是召唤啊。。。。。话说起来确实有影响，不过无所谓啦
少年现在看什么?new age吗？

作者: 前事杳 时间: 2017-11-3 23:25
我的天，这个帖子怎么全是大佬。。。。小萌新瑟瑟发抖并进行深潜

作者: 1063756940 时间: 2017-11-4 01:42

我就好奇召唤恶魔有什么不好？或不对？我就说说克大师的理念吧~
我挺喜欢克大师的理念的~~当然我也不知理解得对不对~就简单说说~
恶魔你可看成是自己本能的兽性的能量，这是兽性本能的力量是很强大的，你应该解放它并使用它，而不是害怕它抑制它~
再说，谁说恶魔是低频？绝对比你高频~~起码人家比你的力量与能力强得多。
恶魔恶魔地叫它们，很歧视的~还是克大师好~不管天使、众神还是恶魔都统称为天使~~友善多了~

作者: 白祺凨 时间: 2017-11-5 20:48
嗯，我知道的相对于存在来说，也是十分浅薄的，希望我的回答，能提供帮助。在我看来，刚开始人们所用的就是我们所谓的光明魔法，但随着发展，人们发现了更有效强大的魔法，就是我们所谓的黑暗魔法，魔法需要牺牲，光明需要赞美和祈祷，黑暗最显著的就是血祭，耶稣把自己祭献，人们为了纪念耶稣，是会节食的，不过在我看来，节食牺牲太微不足道了，目前还有些地方保留着血祭，只需要别的什么牺牲一下，就可以获得无形的力量，何乐不为，不过失控的后果很严重，我就不多说了。对了神话上说神比作自己的样子创作了人，其实是有依据的，啊，我说的是人的神性，人的意念是可以改变什么的，物理上，肉眼可见。之前从一本书上看的，你知道量子纠缠吗？我门把人的意念比作一粒沙子，但数以亿计的沙子聚成了和月球一般大，就足以撼动地球，不过意念力是可以随着运用而提升的，需要正规方法。没有所谓对与错，看法而已，不过召唤恶魔什么的，我不太了解。

作者: 青藤 时间: 2017-11-5 23:30

前事杳发表于 2017-11-3 23:20
少年，左派不只是召唤啊。。。。。话说起来确实有影响，不过无所谓啦
少年现在看什么?new age吗？ ...

啊，我才接触，刚看了一些关于脉轮，气场之类的书籍，你说的那些目前不太了解，现在是小萌新，也正在实践，打算买双尖水晶，水晶金字塔，灵摆进行尝试，应该不会出问题吧

作者: 青藤 时间: 2017-11-5 23:34

白祺凨发表于 2017-11-5 20:48
嗯，我知道的相对于存在来说，也是十分浅薄的，希望我的回答，能提供帮助。在我看来，刚开始人们所用的就是 ...

我知道血祭非常有效，包括血誓，都是一些强大的力量，我不太会接触，你说的我也明白一些，量子纠缠我也看过视频和一些资料，不知道你有没有实践或者操作过，有没有什么情况或者反映？我想实修，最近在练习

作者: 青藤 时间: 2017-11-6 21:18

光的祭坛发表于 2017-11-6 14:38
如果按照太极，阳消阴长，善为阳，邪为阴，善方面不断被打压，为了守衡邪方面自然会增长。。。除非那人天生 ...

谢谢解答

作者: trh0nc 时间: 2017-12-9 20:43
只是名字而已，心若向善，黑魔法也可以用来救助。还有，或许不是不修别的，而是其他的很难找到。

作者: 3545765581 时间: 2018-3-13 08:05
只要你不把自己的东西出卖给他们，就不算不好的吧。这个是控制恶魔办事的，并不是沦为他的走狗。

作者: 太阳和蜻蜓 时间: 2019-8-29 11:24
个人认为没有所谓的黑白魔法吧在于你自己想要神明还是魔鬼帮你做好事还是坏事

作者: 最强二五仔 时间: 2022-12-30 20:14

h146o2 发表于 2017-11-3 16:05
在首页那边改了昵称，，到这里就被打回原形了

悄咪咪留个痕迹，贴贴云汉大大

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