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标题: 【讨论】#阿卡歧解#愚者是否知道自己走向何方? [打印本页]

作者: Delilah    时间: 2013-10-17 22:25
标题: 【讨论】#阿卡歧解#愚者是否知道自己走向何方?
本帖最後由 Delilah 於 2015-1-26 10:18 編輯

由于有童鞋反应进阶课程进度太快,于是本月暂停一次,改为讨论环节,欢迎大家踊跃参与~!
本次的讨论主题是:
愚者是否知道自己走向何方?

在早期的马赛塔罗中,愚者类似于流浪汉的形象,颠沛流离,踽踽而行。
(, 下载次数: 245) (三个版本的马赛系愚者)
而到了韦特,愚者牌则在原来的基础上增加了浪漫主义的色彩,手持玫瑰,面对悬崖,闭着眼睛沉浸在自己的世界。
(, 下载次数: 271) (韦特愚者)
但是,韦特系将一个问题放大了,即愚者正处于悬崖的边缘,向前一步则是万丈深渊。那么,作为愚者,他是否知道自己的处境呢?
笔者翻看了Aeclectic Tarot的讨论,发现了一些有代表性或有趣的观点,且列于此处供大家讨论。















你的观点又是如何的呢?欢迎加入讨论~!


Topic:你认为愚者是否知道自己走向何方?

作者: Delilah    时间: 2013-10-17 22:46
其实窝很想吐槽马赛系的各种动物咳咳。。
医疗保险那个笑了半天23333
作者: B612    时间: 2013-10-18 00:22
我觉得愚人知道!不过,所谓知道又意味着什么呢?经过多年训练的专业人士所谓的知道,或许是根据过往教条可以预期的未来。愚人的知道则不同,他只关注当下,他所知道的只是自己当下意愿所指的方向。他热望着远处的风景,心中却无一丝窒碍,愚人心里可没有什么可以量化的未来。
作者: 红岭创投    时间: 2013-10-18 12:12
这个不是很懂呀

作者: devildark    时间: 2013-10-26 18:54
遇者是塔罗里得不安定因素,拥有一切奇迹的可能,他的走向是无法预知的,也是一切可能的{:8_728:}
作者: hourglass    时间: 2013-11-4 19:39
我觉得这是不定的因为一切事物都有多面性知道的同时也可以说不知道,因为那是悬崖。但也可以说知道,因为他可能在眺望远方该如何继续前行{:8_724:}
作者: Delilah    时间: 2013-11-4 22:55
hourglass 發表於 2013-11-4 19:39
我觉得这是不定的因为一切事物都有多面性知道的同时也可以说不知道,因为那是悬崖。但也可以说知道,因为他 ...

那你觉得在韦特的这张牌中,他是知道还是不知道呢?
作者: hourglass    时间: 2013-11-6 12:02
知道,因为如果说他不知道的话也就是否认了这张牌,而万事万物都存在解释,只不过是我们没找到罢了,既然他有存在的理由,那么他也有向往未来,所以知道自己走向何方
作者: Delilah    时间: 2013-11-6 21:48
hourglass 發表於 2013-11-6 12:02
知道,因为如果说他不知道的话也就是否认了这张牌,而万事万物都存在解释,只不过是我们没找到罢了,既然他 ...

嗯哈,为万事万物寻找解释简直是人的本性了啊……
作者: hourglass    时间: 2013-11-6 22:48
what?什么意思?
作者: Delilah    时间: 2013-11-8 14:56
hourglass 發表於 2013-11-6 22:48
what?什么意思?
而万事万物都存在解释,只不过是我们没找到罢了

我们赋予万事万物解释,只是这个解释和万事万物是否符合,我们不知道罢了。噗……
作者: Reynard    时间: 2013-11-9 15:19
我觉得他对自己将要去向何方有明确的认识,但是他能不能走到要去的地方,会不会中途改变方向就是另一回事了。
作者: Delilah    时间: 2013-11-9 21:31
Reynard 發表於 2013-11-9 15:19
我觉得他对自己将要去向何方有明确的认识,但是他能不能走到要去的地方,会不会中途改变方向就是另一回事了 ...

比如说中途会不会掉下悬崖?
作者: Reynard    时间: 2013-11-9 22:09
Delilah 發表於 2013-11-9 21:31
比如说中途会不会掉下悬崖?

感觉愚者会是掉下悬崖也会爬起来继续走的人,或者说他干脆不在乎什么悬崖不悬崖的。
作者: Delilah    时间: 2013-11-10 21:37
Reynard 發表於 2013-11-9 22:09
感觉愚者会是掉下悬崖也会爬起来继续走的人,或者说他干脆不在乎什么悬崖不悬崖的。 ...

嗯,小生也比较赞同这个说法。正因为愚者不从通常的角度思考,才能发现新的道路吧。
而至于这个道路是好是坏,就没什么把握了。
作者: B612    时间: 2013-11-15 22:56
为什么是悬崖?我一直觉得那是岸不是山,面临深渊踏出脚步,譬如一灯入于暗室,百千年暗悉能破尽。{:8_738:}
作者: Delilah    时间: 2013-11-16 10:04
B612 發表於 2013-11-15 22:56
为什么是悬崖?我一直觉得那是岸不是山,面临深渊踏出脚步,譬如一灯入于暗室,百千年暗悉能破尽。{:8_738: ...

然也,踏出一步也许就会豁然开朗,只要有踏出的勇气(* ̄▽ ̄)y
作者: 神秘鼠    时间: 2013-11-21 21:09
我觉得他不知道,而且是不需要知道,因为既然是活在当下,做事就不可能带有目的性,
——生命不是一场赛跑,而是一次旅行。比赛在乎终点,而旅行在乎沿途的风景。只是,旅行一旦开始,自己选择的道路,就算跪着也要将它走完。
作者: Fatima    时间: 2013-12-5 12:14
不知道的吧,愚者是沉浸在自己的世界向往美好和自由的,正如前面所说悬崖也是未定的因素
作者: Delilah    时间: 2013-12-9 10:01
神秘鼠 發表於 2013-11-21 21:09
我觉得他不知道,而且是不需要知道,因为既然是活在当下,做事就不可能带有目的性,
——生命不是一场赛跑 ...

“生命不是一场赛跑,而是一次旅行。”
这句话很喜欢~既然是旅行,走到哪里就是哪里了。想起爱丽丝和猫的一段小对话,爱丽丝问要走哪条路,猫反问她要去哪里;爱丽丝说哪里都好,于是猫说,那么哪条路都好。
有时候太计较目的地,反而会失去旅途的意义。既然决定享受自己的旅行,那么悬崖峭壁也在所不辞吧。
作者: Delilah    时间: 2013-12-9 10:04
Fatima 發表於 2013-12-5 12:14
不知道的吧,愚者是沉浸在自己的世界向往美好和自由的,正如前面所说悬崖也是未定的因素 ...

享受这种未知也是不错的感觉,人总是习惯于追求确定性,然而生活本身不可能被决定。或者说,如果预先被决定了,反而变得无趣了呢。
作者: qaz233    时间: 2013-12-9 17:38
我觉得他不知道,也不在乎,我认为这是一种处于当下的态度,不论是如何的未来于当下的体验相比不是很重要,只是感觉而已,请轻喷。。。。。。。
作者: Delilah    时间: 2013-12-9 20:58
qaz233 發表於 2013-12-9 17:38
我觉得他不知道,也不在乎,我认为这是一种处于当下的态度,不论是如何的未来于当下的体验相比不是很重要, ...

感觉也不错呀,塔罗本来就是重视直觉的,可以相信感觉的力量~
只重当下不重未来也是一层含义,当然这个含义是有两面性的,一方面代表了洒脱的态度,另一方面也有不计后果的意思。一切都隐藏在未知之中。
作者: 丁香雪    时间: 2013-12-28 09:51
愚者 走到悬崖边,或许只是陶醉于景色。
作者: 紫微    时间: 2013-12-29 12:35
我觉得是知道吧。。。他是为了自己的信仰和向往前行,也许那是别人心中的悬崖,但是是愚者的另一个世界。。。我们不知道那个悬崖,是不是幻象。。。

=======================好吧。。。我是很渣的小白=========================
作者: Delilah    时间: 2013-12-30 14:20
紫微 發表於 2013-12-29 12:35
我觉得是知道吧。。。他是为了自己的信仰和向往前行,也许那是别人心中的悬崖,但是是愚者的另一个世界。。 ...

嘛,说的不错~
愚者眼中的世界可能与其他人并不相同,愚者沉浸在”众人独醉我独醒“的境界之中,又有谁知道究竟哪个世界才是真实的呢~
作者: 鈥心    时间: 2014-1-3 10:33
愚者之路 就像冥冥之中会有方向指引着
跟人很像 有些人冥冥之中突然选择了重大的人生方向
而前方 是好是坏 愚者也不清楚
只知道 这就是他要走的路
作者: Delilah    时间: 2014-1-4 08:54
鈥心 發表於 2014-1-3 10:33
愚者之路 就像冥冥之中会有方向指引着
跟人很像 有些人冥冥之中突然选择了重大的人生方向
而前方 是好是坏  ...

一切尽在未知之中么~
接受旅途的不确定性也是一种豁然的态度呢
作者: qaz233    时间: 2014-5-3 15:20
Delilah 發表於 2013-12-9 20:58
感觉也不错呀,塔罗本来就是重视直觉的,可以相信感觉的力量~
只重当下不重未来也是一层含义,当然这个含 ...

哦哦,是这个样子的啊,谢谢帮助,这里小白一只
作者: 落音    时间: 2014-5-28 10:32
看见你贴出来的这些愚人,在看看我手中的愚人。简直让我哭晕在厕所
你这些愚人都是有着色彩鲜艳的衣服穿,还有小宠物跟随
而我的愚人,简直就是个流浪汉,衣服那么破 ,头上还插着羽毛,头发脏兮兮的,好久没洗的样子
还拿着跟像打狗棒一样的棍子,眼神迷离,不知道在想什么
这是穷成什么样了
就好像是旅行了很久很久,像是累了,又像是在思考我下一站旅行的地点。没有终点,也不知道起点在哪儿。
为了梦想似乎什么都是值得的,可是又在思考为了梦想这一切是否值得。
放弃了一切物质,只为了心中的梦想。
你问
他是否知道自己要走向何方?
臣妾不知道他到底知不知道啊!!!
看出的是他在纠结要不要继续走下去,寻找那未知的梦想之地。
果然 天秤的我就是个纠结体么TAT
看牌都看成这样了
都怪他那个小眼神太迷离了
不过
在韦特牌中,的确能看出,愚人不顾悬崖依然前进的状态。

作者: Delilah    时间: 2014-6-2 11:14
落音 發表於 2014-5-28 10:32
看见你贴出来的这些愚人,在看看我手中的愚人。简直让我哭晕在厕所
你这些愚人都是有着色彩鲜艳的 ...

哈哈,马赛系的愚人的确更苦B一点,不如韦特那么浪漫噗
不过韦特的愚人是精神层面的,可能实际层面他也是马赛的那副德行,至少在别人眼里是那样。。。
作者: 落音    时间: 2014-6-2 11:51
Delilah 發表於 2014-6-2 11:14
哈哈,马赛系的愚人的确更苦B一点,不如韦特那么浪漫噗
不过韦特的愚人是精神层面的,可能实际层面他也是 ...

韦特的色彩鲜艳,情感更丰富。哪像马赛的这么萎靡不振的感觉。连个鞋子都是破的!!!
作者: Delilah    时间: 2014-6-2 14:38
落音 發表於 2014-6-2 11:51
韦特的色彩鲜艳,情感更丰富。哪像马赛的这么萎靡不振的感觉。连个鞋子都是破的!!! ...

鞋儿破,帽儿破,身上的袈裟破……Σ(~ ̄▽ ̄)~
作者: 奇迹    时间: 2014-6-9 10:57
本帖最後由 奇迹 於 2014-6-9 11:00 編輯

      所谓愚者,随遇而安,并没有什么特别的目的,只是单纯的过着自己的生活,不在乎世俗的看法,仅仅凭个人喜好。愚者根本不用管自己将走向何方,仅仅去走着。有时候愚者更甚于智者,反而更多的是被称呼为智者的人变得愚者自愚,更像愚者,正所谓大智若愚吧!

作者: Delilah    时间: 2014-6-9 11:32
奇迹 發表於 2014-6-9 10:57
所谓愚者,随遇而安,并没有什么特别的目的,只是单纯的过着自己的生活,不在乎世俗的看法,仅仅凭个 ...

是的,大智若愚是一种境界~
但这种境界很难达到,没有大智就不是若愚而是真愚了~(๑•̀ㅂ•́)و
作者: awaxdasa    时间: 2015-3-12 02:42
为什么一定要知道嘛........都叫the fool了为什么不能就觉得他很愚呢.........
作者: Delilah    时间: 2015-3-14 12:10
awaxdasa 發表於 2015-3-12 02:42
为什么一定要知道嘛........都叫the fool了为什么不能就觉得他很愚呢.........

按照这个逻辑……你都叫麒麟娘了,难道你就是娘嘛
作者: 月色流光    时间: 2015-3-17 22:21
我觉得是不知道 也不需要知道。愚者追随的是心灵指引,或者说是一种感觉,自我也好,自大也罢,起码此时此刻,他是快乐而满足的。下一步是悬崖,还是新世界,没人能知道(或许下一步踏出去就是一个新世界,哈哈),但起码他做出了其他人不敢做的决定,有打破常规的勇气,而且他还这么做了。
我觉得我应该这么做,于是我就做了。至于未来如何,我不需要知道。愚者说。 (脑补·····
貌似有些偏了,囧。
作者: xixiaxia2255    时间: 2015-6-1 21:43
知道的。韦特牌面上的愚者,此时是闭着眼睛,像是沉醉在梦中的吟游诗人,而他的这个梦正是引导他前进的方向,他就照着自己心中的梦中之路,向前走。不管实际的路途上是不是悬崖,他都是照着心中的目标去前进。
作者: 一月繁霜    时间: 2015-6-18 14:11
愚人知道自己走向何方,但是很多时候他愿意任性一把,只是因为凭着自己的“无知无畏”。
很多时候,我们虽然看似在选择,但其实都完全清楚做出这个选择之后的发展,只是偶尔有可能出现发展到后面不可控的情况。
跟愚人一样,我们的“无知无畏”其实就是一个给自己放纵的借口。
不过我从未觉得愚人有放纵过,只是太多人把这样的心态作为借口,反而不去为自己的选择承担责任。
作者: jessicastro    时间: 2015-7-10 10:09
愚人是否知道自己走向何方?我个人是倾向于他虽然会尝试各种可能,却是有方向而非无头苍蝇般的乱撞的。至于他会不会跳下悬崖,没有绝对的会或者不会,而是在某个当下他想或是不想、需要或是不需要。愚人才不在乎我们关心的问题,哈哈,更不希望我们给他设限。
作者: Star777    时间: 2015-7-17 20:37
本帖最後由 Star777 於 2015-7-17 20:39 編輯

在下觉得,对于悬崖的理解,大多人似乎认为是挫折,苦难。

这其实已经背离愚者本身了。

上帝的灵运行于水面与深渊之上。而愚者恰恰对应于alpha,风,灵。

心怀恐惧者,自然会不可避免的落入到深渊之中。而无畏者,心怀信仰者,可以行走于水面。(耶稣所行的神迹之一)

高深的瑜伽行者有着行走于水面的能力。大概这是那朵花的含义。

在下看到的《石榴花园》中说,他分担了Kether沉默的性质。因此,他应该是沉默的,未受孕的。不向外彰显,而是作为公牛的第一原动力。所以他大步向前。
同时,身上还有一个小小的包裹,这意味着还有什么未被打开。还有什么变换未出现。就像是潘多拉的盒子一样,里面藏着希望与灾祸。(一旦打开,似乎就会变成魔术师。)

而创造之书中说,他是隐藏于一切部署背后的。

犬是野性的,同时也驯服于人类。

人是觉悟的,具有着神明的性质。

这构成了最初的二元。因缘已经形成。之前究竟有什么纠葛,已经不重要。重要的是,犬已经缠上了愚人。关联已经发生。愚人不可能继续作为愚人活着,必然要进入这个世界。

深渊究竟意味着什么,在下不清楚。但是,进入物质的黑暗,再归还光明。正是约的建立。约又与花密切关联。所以,无论走向何方其实并不影响未来的终点。因为终点必然是归还。

只能说,当愚人因为好奇,被狗干扰分心,偏移了自己的注意力,就不再是愚人了。


以上只是个人对于愚者的理解,可能在实际意义上并没有太多作用。毕竟,这张牌是一张沉默的牌,只可意会,难以表述清楚吧。


作者: 梁祈吟inoli    时间: 2015-11-17 11:19
作為透特系愛用者,為什麼愚人沒提透特呢…
透特牌的愚人感覺充滿了行動力,我覺得他知道自己要踏上旅程,旅程前也的確存在艱苦,至少這一點是知道的。至於那些旅途中的障礙是什麼,他當然不知道,也沒有人知道(未知的道路嘛
剛入門還請多指教.....我其實是從陰陽術那邊過來的,塔羅主要也是用在魔法修行的(艸
作者: Delilah    时间: 2015-11-19 18:33
梁祈吟inoli 發表於 2015-11-17 11:19
作為透特系愛用者,為什麼愚人沒提透特呢…
透特牌的愚人感覺充滿了行動力,我覺得他知道自己要踏上旅程, ...

因为愚者这一期写的比较早,还没开始看透特,后面的几期就把透特加进来了。
这里主要翻译的AT论坛的,他们那边用维特和泛维特系的比较多~
作者: 496549431    时间: 2015-12-23 06:53
我认为他是知道的。因为一直将愚者看做整副牌的起点,拥有无限的可能不仅仅是单一线路发展的一个人,就像可以同时看见所有宇宙中的自己一样,拥有无限的“线”。于是前方的悬崖便成了他新开始的路,从这里开始走完身心灵的阶段,直到最后完成对自己的升华。

并且也正因为能看见所有的自己,所以没人比他更清楚自己的路。这也正对应大智若愚

【语文不好,可能有病句】
作者: 幻安_    时间: 2016-3-6 10:01
先讨论一下投票的那个问题。
   关于愚者知不知道自己的路通向哪里。
  答案是我也不知道。(不是吐槽,是因为我有两个想法)
   首先在这个问题之前,我是想问一下所谓这个“路”,是愚者脚下实质的道路,地方,或是城市;还是精神上的一种回归道路?这是我比较疑惑的地方。
   之后就是我认为愚者知道最后会走到什么地方。
    因为愚者现在是把他的经验都放在了包裹里,这就说明他之前是带着这些经验去寻找道路终点的。然而并没有找到。之后他就改变方式,把经验“扔掉”,以赤子心没有束缚的去找。
    然而我又感觉他知道,因为他知道自己的......嗯.....归宿,所以才会这样无拘无束,无所顾忌。因为他无论在哪都能找到归宿。
作者: Star777    时间: 2016-3-6 12:18
幻安_ 發表於 2016-3-6 10:01
先讨论一下投票的那个问题。
   关于愚者知不知道自己的路通向哪里。
  答案是我也不知道。(不是吐槽,是因 ...

可以谈一下在下的见解吗?无论是精神上的,还是生活中的,愚者必然是要行走的。

我们究竟在何处?愚者是一张开始的牌,一张飘忽不定的牌。所以,不能期待自己一直保持在愚者的状态中,而是学会如何顺着塔罗的愚者之旅前进下去。毕竟,什么都没有就是这张牌的特质,也就很容易让人受到环境的左右。
作者: 幻安_    时间: 2016-3-6 12:36
Star777 發表於 2016-3-6 12:18
可以谈一下在下的见解吗?无论是精神上的,还是生活中的,愚者必然是要行走的。

我们究竟在何处?愚者是 ...

“什么都没有就是这张牌的特质,也就很容易让人受到环境的左右”,很赞同这一句。那么以后愚人在受到相矛盾的影响而迷茫时,会不会有可能打开他的包袱呢?会不会包袱里装的就是后面的二十一张牌?就是说,愚人是开始,也已经是结束(是不是跑题了
作者: 幻安_    时间: 2016-3-7 09:34
幻安_ 發表於 2016-3-6 12:36
“什么都没有就是这张牌的特质,也就很容易让人受到环境的左右”,很赞同这一句。那么以后愚人在受到相矛 ...

@Delilah 公子你觉得呢!!!
作者: Wendigo    时间: 2017-9-30 19:07
我觉得是知道的把,因为有动物提醒他,他依然坚定自己的信念。
作者: 菁愚尚儿    时间: 2017-10-30 19:07
我觉得愚者知道,但是也不知道。
愚者知道他将走向远方,但是远方是哪里呢?
愚者不需要远方具体是哪里,他只想这么走下去,而不是停在当下。
“生活不止眼前的苟且,还有诗和远方的田野”
另外愚者手里的花象征天真纯洁,他的权杖说明他也是有着力量的,包裹代表过去的知识和经验,脚下的狗是灵性本能的提醒。在我看来愚者是一名大智若愚的人,他“出走半生,归来仍是少年”。
我是很羡慕这样的人,也立志成为这样的人,为了追求心中的远方,不顾一切,即使他可能并不知道路程多遥远,未来多艰难,可是他不在乎,这一刻,他启程了,他只需要知道路,就在脚下。
个人拙见。
作者: Delilah    时间: 2017-10-30 19:49
菁愚尚儿 发表于 2017-10-30 19:07
我觉得愚者知道,但是也不知道。
愚者知道他将走向远方,但是远方是哪里呢?
愚者不需要远方具体是哪里,他 ...

归来仍是少年这句突然出戏到前一段豆瓣上的撕X大战hhhhh
作者: 菁愚尚儿    时间: 2017-10-30 21:47
Delilah 发表于 2017-10-30 19:49
归来仍是少年这句突然出戏到前一段豆瓣上的撕X大战hhhhh

出戏可耻,吐口水,略略略~
作者: Delilah    时间: 2017-10-30 22:41
菁愚尚儿 发表于 2017-10-30 21:47
出戏可耻,吐口水,略略略~

印象太深刻洗不掉了hhhhhh
作者: tarotk    时间: 2018-2-11 06:43
我选D
这不重要。也没有意义啊。
我还有选择吗?
阿卡歧解系列 之 我的Shadow Book(脑洞)
0.The Fool
http://www.imslr.com/thread-48568-1-1.html


作者: waddles    时间: 2018-2-12 22:10
突然想到了点:

愚者像一个流浪汉,衣衫破旧,但他手里拿的不是食物,是鲜花,他是由精神追求的。他还有狗作为陪伴,所以也并不孤单,或是内心有依靠(精神支柱)。他看似是流浪汉,但其实他有着流浪汉所没有的平和,并不因自己看上去不光鲜而自卑,有种发自内心的自信,或者是说:因为本身的修行已圆满,所以不忧不惧(经常怀疑愚者其实是最具智慧的)孩童的天真或是直觉吧,我们常常忘了自己的初心

感觉就是阳光灿烂,愚人哼着歌,拿着刚从路边上采来的鲜花,身边还有只陪伴的狗。
有人对愚人说:“前面有悬崖,别去犯蠢!“
愚人说:”悬崖?我还没试过从悬崖上跌下来的感觉。 我就想去试试!“
有人生气,有人可惜,有人嘲笑。这些人从未走下悬崖过。
愚人不予理会。
最后呢?他进入新的领域?发现更好的东西?或者粉身碎骨?谁知道啊

或许愚人就代表一种选择,放弃其他人的劝说,坚持走自己的路,他不知道前路通往何方,但生命就是体验,因为我们体验,所以我们存在着。

前路漫漫,鬼知道路会怎样,只要自己开心,走就是了。

最后,感觉愚人就像是婴儿,思维很直接,凭着本能去闯,他根本不在乎前方的路,或许是最正确的方式呢~不像其他的人,多多少少有些顾虑~

作者: 皋~    时间: 2018-8-19 08:23
我觉得愚人或许只是跟随精神的指引吧,他拥有着力量和经验却又不受其左右,无论前方如何,他都会坚持自己的想法。我想,所以我来到,至于前方如何,谁在乎呢。
作者: 青石山人    时间: 2018-10-15 11:45
山人愚见:愚人并不在乎前方路的难易,冥冥之中自有指引。悬崖只是映射,也许前行一步,可站立于空中;亦或者悬崖之下是通往另一个世界的兔子洞呢。悬崖是阻碍,后退便平庸,前进可能死亡,可能重生。愚人是大智若愚,是赤子之心。
作者: 戏精    时间: 2018-11-10 19:59
我认为愚人是不知道的,愚人的数字是0,我把它理解为我们每个人的自身,它是一个无底洞,我们人的一生就是寻求真理的过程,愚人代表了我们最初的状态,它是空的,是渴求着内涵的。我们不知道我们最终会得到一个什么样的结果,愚人不也是一样吗。(以上是我自己一点小小的理解,有说的不对的地方,请多多包涵)
作者: fghrycn    时间: 2019-1-19 11:42
我觉得愚人是肯定不知道的,这一点可以从最老的马塞系列图片上能看出来。而且这样的无知对于他而言是非常重要的,否则如果他什么都知道,也就不可能向着新世界经发,这是一个从无到有的过程,也是一个打破常规的新契机的过程
其实我觉得最有意思的是,伟特并没有把愚人牌放在第一位而是放在世界牌的前面,顺序可以参考《the pircotrial key to the Tarot》。如果我们看到世界牌中浮空而充满智慧的人,我觉得Waite是深信哪怕是毁灭性的无知,落入了悬崖,愚人也可以在坠落的时候,看到(得到)整个世界的真相,虽然其代价可能是失去肉体的生命,但是他并且不会失去精神上的生命,因为按照waite的顺序,愚人是经过前20张牌洗礼之后活下来的人,也就是说连judgemet里面的天使都不能宣判他的死亡。
而且最有意思的是,太阳的光线本身就是象征着物质世界的光明,伟特也说了太阳知道愚人从哪里,到哪里去,最终回归于哪里。



作者: 冶卯子    时间: 2019-3-27 05:41
更在意他闭上眼睛看见了什么,睁开能看见什么
作者: 2120667226    时间: 2019-5-21 17:10
他知道,不过他知道的是自己什么时候该做什么(自己真正所想要)。在世俗看来他是个愚蠢的人,而其实他是世界上最聪明最幸福的人,因为他比任何人都更有目标,更有方向。
作者: 城堡大臣    时间: 2019-6-13 11:44
我觉得不好说,也可以说愚人没有目的,只是天性让愚人奋不顾身的提上旅途,即使不知前方等待的是惊喜还是危险,愚人都不会改变自己的天性和踏上旅途的决心!
作者: metatorn    时间: 2019-6-26 14:52
我觉得要具体看牌面,这三幅the fool都是不一样的 (, 下载次数: 152)
右边的伟特不做讨论,左边的愚人坐下了。明显知道脚下有悬崖。
但是倒置的话这个愚人更危险……
2、这张愚人其实是亚当,身上有遮挡,苹果+蛇
(, 下载次数: 115)
亚当的危险在于手上的苹果,他明显不知道苹果吃了会怎样,也不知道会被逐出伊甸园。所以他是真的不知道,他真的没吃智慧果,也真的没有智慧




作者: be@brave    时间: 2020-10-25 09:25
我觉得他不确定具体去哪,但是他决定出发,拥有所有勇气,虽然不知最终目的地,他知道自己想要的,决定去探索。
作者: oyolike    时间: 2021-6-26 21:18
我认为在两个系统中(马赛和韦特)有不一样的想法,显然韦特的愚者是知道的,他只是不在乎。因为我们可以明显看到悬崖,明显看到他把经验放在包袱里,不去使用。明显地不在乎一切,包括人们所认为的什么是“好”,什么是“坏”,甚至什么是“危险”。但是在马赛系统里,愚者是漫无目的的,他走在一条没有开始也没有结束的路上,他在做什么,他自己都不知道,他的一切表情都是茫然的。当然他也并不在乎所谓的“目的地”,所以我认为马赛系统中,他并不知道自己在那里。走向哪里。他喜欢随遇而安。
作者: tidysky    时间: 2021-8-31 10:28
感谢分享~~~
作者: 牛角面包    时间: 2022-1-28 12:04
感觉知道还是不知道是悟道的两个方向
作者: _d0F_    时间: 2023-1-4 00:29
本帖最后由 _d0F_ 于 2023-1-4 00:32 编辑

愚者不知道眼前是悬崖,但这是愚者必定要经历的。
闭上双眼去走路,必然会经过许多麻烦。
愚者必须要吃点亏,才能睁开双眼,看清楚眼前的道路。
但,愚者在睁开双眼之前,他不知道前方会有悬崖,他却不必为了悬崖而担忧。另:刷新自己对牌的理解会让我联想到许多我经历的事,并改变看法。难道这就是为什么塔罗算是哲学?

作者: suannan    时间: 2023-10-27 15:28
对愚者来说不论前方是悬崖还是平坦大道都是一样的吧,他的头是一直仰着看向天空,他自己并不在意脚下的路是是什么样的,我觉得他甚至不需要一个目的地,向上的追寻,随心的前行就是全部了。
作者: -Yusuu    时间: 2024-8-31 16:50
一次勇敢的尝试,没有仔细考虑过未来会发生些什么,更加看重当下,当下的所作所为就是真实想法,一种纯粹的表达,顺应感觉和内心而作出相应的行为。够纯粹,新鲜。但未来走向何方,他并没有想过,也不知道以后会怎么样。相比于结果,更在乎体验的过程。
作者: lanboer    时间: 2024-9-29 11:14
不好说




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