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标题: 业力大于神通？ [打印本页]

作者: 水瓶-Gabriel 时间: 2010-6-9 08:45
标题: 业力大于神通？
如题！无论是神还是佛都有无上神通，但是却无法抑制灾难发生，那么他们给了我们什么？

作者: yiyo7793 时间: 2010-6-9 09:33
大概世间万物自有其规律吧！神佛也只是世间万物之一。也要符合万物之规律吧！

作者: 吟賞煙霞 时间: 2010-6-9 13:33
或者说神就是规则的化身？

作者: jio31241 时间: 2010-6-9 15:09
至少佛教是不承认主宰的。在佛教的一般理论中，现象世界是由各种条件聚合而形成的，生命也是如此，这是佛教的基础理论“缘起”。

产生这些现象的动力就是业力，这样看来，一般的神通作为现象的一种，本身就是业力所驱动的，不可能违抗业力，就像我们不会违抗大脑一样。

佛教的世俗道理大致就是这样。

作者: jio31241 时间: 2010-6-9 15:21
《黑客帝国》是部很有趣的电影，在第2部里，尽管尼奥神通广大，但最后他在建筑师那里得知，自己只是母体世界里的一个名为救世主的程序而已。

作者: 挑戦未来 时间: 2010-6-9 17:11
其实呢，很多人都认为：
哇，佛陀法力无边，为啥不能把我们直接拉出六道呢？

其实这种观点是不对的，佛陀并不能直接去“拯救”一个人，只能告诉众生万象的真理，给众生指出一条正确的路，能否脱离，就要看个人的果报以及根器了。

记得在《与神对话》中有一句话是这样说的：
“我（神）的绝大多数信息并没有引起注意。有些是因为好得不像是真的。也有些是因为似乎难以遵从。更多的仅仅是因为遭到误解。大多数是因为没有被领受到。”

所以呢，我觉得无论是佛陀还是神一直都在指引我们，不断的向我们发出信息，
只是我们不愿去聆听，又或许听到了，又不肯去做。

[ 本帖最后由挑戦未来于 2010-6-9 17:13 编辑 ]

作者: 阿肯 时间: 2010-6-20 23:01
楼上高见！

作者: smartxb 时间: 2010-6-20 23:17
意大利 VS 新西兰

作者: 幻幻 时间: 2010-6-27 21:08
4楼所说是对的话，佛也不是不灭的了，只要业力之类的结束，那一切就会回到原点了，怎么感觉与现在人们脑海中的佛教的印象不同啊……感觉如果这样的话，佛不在轮回，其实是进入一个更大的轮回里了……有点类似“《黑客帝国》第2部，尽管尼奥神通广大，但最后他在建筑师那里得知，自己只是母体世界里的一个名为救世主的程序而已”那样一样……fungus259f

作者: 挑戦未来 时间: 2010-6-27 21:27

原帖由幻幻于 2010-6-27 21:08 发表
4楼所说是对的话，佛也不是不灭的了，只要业力之类的结束，那一切就会回到原点了，怎么感觉与现在人们脑海中的佛教的印象不同啊……感觉如果这样的话，佛不在轮回，其实是进入一个更大的轮回里了……有点类似“《黑客帝国》第2部 ...

你的观点我不能认可，按理来说佛已经跳出怪圈，既然已经跳出又怎么会进入一个更大的怪圈呢？
就好像如果你真的打开了一扇门，便绝不可能在出现另一道，除非你根本从来没有打开过。

作者: 幻幻 时间: 2010-6-27 21:33

原帖由 挑戦未来 于 2010-6-27 21:27 发表

你的观点我不能认可，按理来说佛已经跳出怪圈，既然已经跳出又怎么会进入一个更大的怪圈呢？
就好像如果你真的打开了一扇门，便绝不可能在出现另一道，除非你根本从来没有打开过。 ...

佛所说的世界就是一个套着一个的，最低的生命怎么知道它之上的世界又是怎么样的呢？除非我进入过友回来才有可能知道啊！也是有这种可能的啊！fungus259f

作者: 幻幻 时间: 2010-6-27 21:38
门之后也有可能是另一扇门啊！！我们都不曾亲自走进啊！我们所知道的只是前人的诉说啊！实践才可以啊！

作者: 挑戦未来 时间: 2010-6-27 21:43

原帖由幻幻于 2010-6-27 21:33 发表

佛所说的世界就是一个套着一个的，最低的生命怎么知道它之上的世界又是怎么样的呢？除非我进入过友回来才有可能知道啊！也是有这种可能的啊！fungus259f ...

从你所说的这番话我可以感觉到你现在的思维就跟过去的我一样，不断地追求着真理，
明明已经见到，却总认为在真理之上还有另一个真理，陷入无限轮回之中。

作者: 幻幻 时间: 2010-6-27 21:53

原帖由 挑戦未来 于 2010-6-27 21:43 发表

从你所说的这番话我可以感觉到你现在的思维就跟过去的我一样，不断地追求着真理，
明明已经见到，却总认为在真理之上还有另一个真理，陷入无限轮回之中。 ...

真理无穷尽，而且真理没有永恒存在的啊！它是不断的在变的……

作者: 幻幻 时间: 2010-6-27 22:01
而且佛教也说“诸法无我，诸行无常”
诸行无常：意指世间一切事物，皆在刹那间迁流变异，无一常住不变。有为诸法概皆无常，众生执以为实，认假作真，而起诸妄想，或求长生不老，或徒务粉饰色身，不识‘亘古不变’，仍不免‘刹那生变’，无常者，乃是世间之自然法则，此方是‘真常’。了悟变化无常乃是生命的特征，于一切境，随遇而安，在悲智双运中，得见生命之究竟义。想得到幸福，就要从真理下手。真理要从心下手，心要从悟下手。悟就要从观照无常下手。能观照就有大慈悲心，因为能观照无常，就没有得失的观念。一旦失去什么，就不会感到痛苦，因为你知道——这就是无常。　　
诸法无我：意指世间诸法，无论有为、无为，皆是缘起幻有，并无恒常不变、独立存在之实体或主宰。世尊殷勤嘱咐：应于二六时中观照‘无我、无我所’。此色身乃四大假合之幻躯，凡我之物皆是为我所用，非我所有。若真有我，何以我之心绪、生死皆非己能掌控？足见‘我’无从主宰‘我所有’，有‘我’即生对立，而我执则为一切众生之通病，唯有放下我执，方可觅得真我。唯有了知无我，始能与世界和平共处。
涅盘寂静：此系佛教之中心思想，意指不生不灭，身心俱寂之解脱境界。若离开涅盘思想，佛教就形同生灭的世间法，只能称之为劝善，不能体会因性本空，果性本空之非因非果甚深奥义。未入正信者，每以涅盘为死亡，此乃严重之误解。倘如其所言，则死亡又为另一生命之开端，岂非生死未了？众生长劫轮回之苦，乃受业力所牵，作不得主。唯有佛陀为究竟涅盘，以其死即不复再生，不生则不灭，盖已打破无始无明，彻见本来面目，此乃称为佛教最可贵之处。

作者: 挑戦未来 时间: 2010-6-27 22:22
诸行无常，诸法无我，涅盘寂静，说的很对。

其实通过这场辩论，你我都已经找到自己所要找的答案。

作者: 北夜玄武 时间: 2010-6-27 22:27
好长。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。（我是说我的点点点好长。。。）

作者: 水瓶-Gabriel 时间: 2010-6-29 09:25
无常的现象，任何力量都无法加以改变，佛陀虽具六大神道，却也示现了疾病、衰老和圆寂。韩国一位著名的禅师元晓大师，曾经说，“我曾经尽一切的力量（包括神通）也无法阻止一朵花的凋谢。甚至集一百个神通力也无法阻止无常的来临，因此不管你愿不愿意，世间的无常是无法避免的。”所以可见“神通”不敌“业力”，“业力”不离“因果”，这就是我的理解。

作者: jio31241 时间: 2010-6-29 10:07
众生依业有，业依惑有，惑依识有，识依心有。

《大乘本生心地观经》云：“三界之中，以心为主，能观心者，究竟解脱；不能观者，永处缠缚。”

作者: cmw549 时间: 2010-7-5 12:35
这里好多人  好有悟性

大家都好有慧根人的生命形态  是比较低的

   六道里轮回是个形式除了六道就没别的形式了？

      到处都是门  佛有佛的业力和缘分  他们有他们的轨迹
   亿万流沙河  亿万文明  大家都在轮回

      你信么一切都在轮回  不过轮回的地方不一样形式不同罢了

其实各有各的归宿各有各的因缘和能量
   但最初是空一片混沌  大家都是一个整体  没有你我之分
   那最后轮回完是什么呢？我自己猜测还是混沌不过到底是什么  我也不知道

作者: Veterinary 时间: 2010-11-17 21:22
神通其实是大于业力的的确有人超脱了天地
不过他会吃饱了没事干赐给你福气？神不一定是善良的

作者: 猫乐 时间: 2010-12-19 15:19
   这个问题，首先需要解释下什么是业力。万事万物都是由起因、经过、结果组成的。业力就是“因果”里面所说的“果”，也就是结果；而“因”就是种子。就像种粮食，首先需要有种子，加上阳光雨露等自然条件的过程，最后才能结出果实来。如果显出了业力，就已经是事情的结果了，已经成定局了，无可挽回。
业力果报分为善业与恶业，那么自然的，种子也分为善因与恶因。种善因，得善果；种恶因，就只能自食恶果了。就像是种下花生，长不出来西瓜一样。
   而佛陀则是劝导人们多种善因得善果。要知道一颗种子所结出来的果实，不是一倍两倍，而是数十、数千、甚至上万倍啊~若是恶因所解出来的果子，将有多么的可怕。。。
   佛经里有个经典的神通不敌业力的故事：佛陀的弟子里，有个神通第一、无人能及的弟子——目犍连。当邻国的琉璃王要出兵攻打释迦佛的故乡迦毗罗卫国的时候，释迦佛知道之后，三次在琉璃王必经之路上阻挡。最后一次，琉璃王绕过了佛陀所在的那条路。佛陀的弟子目犍连尊者不忍他们受到伤害，于是挑选了500人放入钵内，将钵至于半空中。战争结束后，尊者取下钵来一看，里面的人全都化成了一滩血水，非常悲伤。
   于是佛陀为尊者讲述了迦毗罗卫国民的前世：”久远以前，有一个村落，村中有个大池塘，里面有各式各样的鱼。一天，村里人决定将池中的鱼捞尽吃掉，所以全村不分男女老幼都聚集于池边捕捉。有一个小孩，本性善良，虽不吃肉，但见到活蹦乱跳的鱼儿，便顽皮地拿着棒子朝最大的那条鱼头上敲了三下。当时的大鱼就是现在的琉璃王，他所带领的军队就是当时的鱼群，捕鱼的村人就是现在的释迦族，而那个顽皮的小孩就是佛陀的前世，虽未吃鱼，却也因敲鱼头的果报而头痛三天。”说完这段前世因缘，佛陀告诉大众：“生、老、病、死、罪、福和因缘这七件事，即使是佛陀、菩萨圣众，隐形分身也都无法逃脱。”并说偈言：“非空非海中，非隐山石间，莫能于此处，避免宿恶殃。众生有苦恼，不得免老死，唯有仁智者，不念人非恶。”

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